Obsah fóra Bez boha Bez boha
Polemika o viere, vede a ideológii - paralelné fórum.
http://www.geocities.com/bezboha/
FAQFAQ  HľadaťHľadať  Zoznam užívateľovZoznam užívateľov  Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny  RegistráciaRegistrácia
NastaveniaNastavenia  Súkromné správySúkromné správy  PrihláseniePrihlásenie
DESATORO
Zobraziť predchádzajúcu tému Zobraziť nasledujúcu tému
Autor Správa
Robo V



Založený: 06 august 2006
Príspevky: 74

Zaslal: St júl 04, 2007 15:59
Predmet: DESATORO
Odpovedať s citátom

DESATORO BOŽÍCH PRIKÁZANÍ:

- Zmluva medzi bohom a 12 národmi Izeraela uzavretá pod vrchom Sinaj (Horeb). Boh nadiktoval prikázania Mojžišovi, ktorý ich tlmočil ľudu.
- Desatoro 1.krát spomenuté v Ex 34, 28: A ostal tam s Pánom štyridsať dní a štyridsať nocí. Nejedol chlieb a nepil vodu. Potom Pán napísal na tabule príkazy zmluvy, desatoro prikázaní.
- Z kapitoly Exodus nieje jasné čo presne bolo na tabuliach napísané.


Časť pôvodnej zmluvy – prikázaní. - Ex 20:

3 Nebudeš mať iných bohov okrem mňa!
4 Neurobíš si modlu, ani nijakú podobu toho, čo je hore na nebi, dolu na zemi alebo vo vode pod zemou!
5 Nebudeš sa im klaňať, ani ich uctievať, lebo ja, Pán, tvoj Boh, som žiarlivý Boh,...
7 Nevezmeš meno Pána, svojho Boha, nadarmo! Lebo Pán nenechá bez trestu toho, kto bude brať jeho meno nadarmo.
8 Spomeň na sobotňajší deň, aby si ho zasvätil!
9 Šesť dní budeš pracovať a tvoriť všetky svoje diela,
10 siedmy deň je však sobota Pána, tvojho Boha. Vtedy nebudeš konať nijakú prácu ani ty, ani tvoj syn alebo tvoja dcéra, ani tvoj sluha alebo tvoja slúžka, ani tvoj dobytok, ani cudzinec, ktorý býva v tvojich bránach!
11 Lebo za šesť dní Pán utvoril nebo a zem, more a všetko, čo je v nich, v siedmy deň však odpočíval. Preto ho Pán požehnal a zasvätil ho.
12 Cti svojho otca a svoju matku, aby si dlho žil na zemi, ktorú ti dá Pán, tvoj Boh!
13 Nezabiješ!
14 Nescudzoložíš!
15 Nepokradneš!
16 Nevyslovíš krivé svedectvo proti svojmu blížnemu!
17 Nepožiadaš dom svojho blížneho, ani nepožiadaš manželku svojho blížneho, ani jeho sluhu, ani jeho slúžku, ani vola, ani osla, ani nič, čo je tvojho blížneho! –

- Pôvodná zmluva v starom zákone nieje formulavaná ako desať božích prikázaní. Desať božích prikázaní boh vyryl na dve kamenné tabule, ktoré spravil Mojžiš pred tretím výstupom na Sinaj, ale ich presné znenie nepoznáme.
- Súčasťou zmluvy boli aj právne ustanovenia (Ex 21 a ďalej), na ktoré sa časom dával stále menší a menší dôraz, pretože s ďaľším spoločenským vývojom sa stali zastaralými. Tieto ustanovenia sú, ale rovnako záväzné, ako desať prikázaní a tvoria rovnocennú súčasť zmluvy. Iba katolícka cirkev dáva prednosť 10 prikázaniam pred právnymi ustanoveniami. Tieto právne ustanovenia sa vyznačujú krutosťou typickou pre celý starý zákon a preto mám pocit, že nie sú veľmi zlučiteľné so súčasnou predstavou všeobecnej morálky. Na ilustráciu uvediem pár príkladov:

Ex 22, 18 Čarodejnicu nenecháš nažive!
Ex 22, 20 Kto prináša obetu bohom, okrem jedinému Pánovi, prepadne kliatbe smrti!
Ex 23,24 Nebudeš sa klaňať ich bohom, ani uctievať ich, ani robiť ich skutky, lež bezohľadne zrúcaš ich pamätníky!

Nanajvýš zvláštne sa mi zdajú verše Ex 21, 29-32, kde sa píše, že ak rozzúrený býk, o ktorom sa vedelo, že je zúrivý, zabije muža, majiteľ býka má zaplatiť životom. Ak však zabije otroka, stačí zaplatiť jeho pánovi 30 strieborných šekelov. Jasne to svedčí o tom, že boh si neváži každého človeka rovnako, ale posudzuje jeho hodnotu podľa toho, či je otrokom a či slobodným človekom.

- Znenie Desiatich prikázaní pre účely vyučovania (katechizmu) v Katolíckej cirkvi sa v priebehu histórie menilo tak, aby bolo dostatočne zrozumiteľné v danej dobe.
Desatoro ako ho chápe katolícka cirkev (Aktuálne znenie podľa Katechizmu Katolíckej cirkvi (vyd. Spolok sv. Vojtecha, Trnava, 1998), tzv. katechetická formula):
1. Ja som Pán, tvoj Boh. Nebudeš mať okrem mňa iných bohov, ktorým
by si sa klaňal.
2. Nevezmeš Božie meno nadarmo.
3. Pamätaj, že máš svätiť sviatočné dni.
4. Cti svojho otca a svoju matku.
5. Nezabiješ.
6. Nezosmilníš.
7. Nepokradneš.
8. Nebudeš krivo svedčiť proti svojmu blížnemu.
9. Nebudeš žiadostivo túžiť po manželke svojho blížneho.
10. Nebudeš túžiť po majetku svojho blížneho.

Pri porovnávaní pôvodných prikázaní a moderného desatora vidíme mnohé rozdiely:
- Pasáž o modlách (Ex 20, 4) sa úplne vypustila. Siedmy ekumenický koncil v Niceji (787) na základe tajomstva vteleného Slova prehlásil za oprávnené v spore proti obrazoborcom uctievanie obrazov Krista, Matky Božej, anjelov a všetkých svätých. Katolícke zdôvodnenie je zhruba nasledovné: Kresťania uctievaním obrazov neodporujú prvému prikázaniu, veď úcta preukazovaná obrazu patrí tomu, koho obraz predstavuje. Kto uctieva obraz, uctieva v ňom osobu, ktorá je na ňom namaľovaná. Problém je, že každý, kto si urpobí modlu, neuctieva ju samotnú, ale to čo predstavuje, takže nerozumiem celkom tomuto zdôvodneniu.
- 3. prikázanie nadobudlo volnejší,vágnejší význam. Vypustila sa pasáž o tom, že ľudia na pánovu sobotu (7.deň) nemajú pracovať (aj keď pri interpretácii sa pracovný pokoj zvyčajne spomína). Starý zákon toto prikázanie chápe veľmi prísne. Dokonca prácu v 7. deň tresce smrťou:

Ex 31, 14 Zachovávajte moju sobotu, nech vám je svätá! Kto ju znesvätí, musí zomrieť. Kto by v ten deň pracoval, bude vyhubený spomedzi svojho ľudu!
Ex 31, 15 Šesť dní budete pracovať, v siedmy deň je však Pánova svätá sobota, deň odpočinku. Každý, kto bude v sobotu pracovať, musí zomrieť!

Okrem toho tieto hrozby sú stále aktuálne, pretože sám Ježiš tvrdí, že starý zákon stále platí:

Mt 5, 17 Nemyslite si, že som prišiel zrušiť Zákon alebo Prorokov; neprišiel som ich zrušiť, ale naplniť.
Mt 5, 18 Veru, hovorím vám: Kým sa nepominie nebo a zem, nepominie sa ani jediné písmeno, ani jediná čiarka zo Zákona, kým sa všetko nesplní.

- Evanielista Marek zaznamenáva niektoré výroky Ježiša, ktoré môžu vzbudiť pochybnosti o tom, čo bolo na dvoch Mojžišových tabuliach skutočne napísané. Na otázku, ktoré je prvé prikázanie, odpovedá takto:

Mk 12, 29-31
29 Ježiš odpovedal: "Prvé je toto: "Počuj, Izrael, Pán, náš Boh, je jediný Pán.
30 Milovať budeš Pána, svojho Boha, z celého svojho srdca, z celej svojej duše, z celej svojej mysle a z celej svojej sily!"
31 Druhé je toto: "Milovať budeš svojho blížneho ako seba samého!" Iného, väčšieho prikázania, ako sú tieto niet."
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Yanco



Založený: 26 máj 2007
Príspevky: 268

Zaslal: St júl 11, 2007 12:07
Predmet:
Odpovedať s citátom

Velmi pekny sumar!

Je velmi zaujimave pozorovat krestanov ako sa vykrucaju ked im predhodite verse v ktorych Boh povoluje vlastnit otrokov a dokonca ich aj bit! Nehovoriac o kamenovani vlastnych neposlusnych deti a podobnych skvostoch tohot literarneho pocinu doby bronzovej...
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
DNA



Založený: 15 november 2006
Príspevky: 220
Bydlisko: Lucenec
Zaslal: Po september 03, 2007 18:02
Predmet:
Odpovedať s citátom

Yanco napísal:
Velmi pekny sumar!

Je velmi zaujimave pozorovat krestanov ako sa vykrucaju ked im predhodite verse v ktorych Boh povoluje vlastnit otrokov a dokonca ich aj bit! Nehovoriac o kamenovani vlastnych neposlusnych deti a podobnych skvostoch tohot literarneho pocinu doby bronzovej...


Čítaj lepsie čo Robo pred tebou napísal: Desať božích prikázaní Boh vyryl na dve kamenné tabule, ktoré spravil Mojžiš pred tretím výstupom na Sinaj, ale ich presné znenie nepoznáme.Bolo ich desať ktoré vyryl Boh do kamena aby boli závezné na vždy nielen na čas existencie Izraela.Ostatné do kamena neboli vyryté kedže ako to Robo správne napísal boli to prikázania "právne ustanovenia" (Ex 21 a ďalej)ktoré boli dané Izraelu na riesenie právnych sporov-tj obcianske právo tej doby.

Mk12, 29-31
29 Ježiš odpovedal: "Prvé je toto: "Počuj, Izrael, Pán, náš Boh, je jediný Pán.
30 Milovať budeš Pána, svojho Boha, z celého svojho srdca, z celej svojej duše, z celej svojej mysle a z celej svojej sily!"
31 Druhé je toto: "Milovať budeš svojho blížneho ako seba samého!" Iného, väčšieho prikázania, ako sú tieto niet."Práve tu JK jasne zhrna tie dôležité prikázania a to je zhrnutie Tých ktoré sa uvádzajú v desatore.Takže neviem čo sa silíte. Ako to že ja z Ježisovho zhrnutia desatora viem o ktorých prikázaniach sa zmienuje a vy nie?

A k tým hrozbám JK jsane vyjadril aký zákon má na mysli vo svojich hlavných prikázaniach a kaých prorokov prisiel naplniť tý proroci prorokovali o nom preto ked čítal v synagoge začal čítať proroctvo z Iz.kde hovoril o prepustení a o roku milosti,to symbolizuje jeho oslobodenie ludí z hriechu v hebrejskej tradícii.takže sa kludne môžte zbaviť svojich panických predstáv.
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Yanco



Založený: 26 máj 2007
Príspevky: 268

Zaslal: St september 12, 2007 09:48
Predmet:
Odpovedať s citátom

DNA napísal:
.Ostatné do kamena neboli vyryté kedže ako to Robo správne napísal boli to prikázania "právne ustanovenia" (Ex 21 a ďalej)ktoré boli dané Izraelu na riesenie právnych sporov-tj obcianske právo tej doby.

Neviem o ziadnom versi v Biblii kde by bolo napisane ze to boli zakony urcene pre tu dobu a nie aj pre dnesnu dobu? Boh nikdy neobmedzil ich platnost a to dokonca ani Jezis..
Boh je vecny, je nemenny a vie vsetko o buducnosti. Preto ak vyda zakon tak je platny navzdy (pokial nestanovil inak).
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
filip
Administrátor
Administrátor


Založený: 18 júl 2006
Príspevky: 426
Bydlisko: Pétržka
Zaslal: St september 12, 2007 23:17
Predmet:
Odpovedať s citátom

Robo, zabudol si na Deuteronomium 5 kapitola. Tam je este prizvukovane:

22 Tieto slová hovoril Hospodin mocným hlasom celému vášmu zhromaždeniu na vrchu z ohňa, oblaku a mrákavy, a nepridal nič; napísal ich na dve kamenné dosky a dal ich mne.

Porovnanie je tu:
Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!



Alebo skus:

Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!


_________________
Všetko, čo vám prikazujem, usilovne plňte, nič k tomu nepridávajte, ani z toho neuberajte! Dt-13
aby sa vaša viera nezakladala na ľudskej múdrosti, ale na Božej moci 1Kor-2(5)
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Robo V



Založený: 06 august 2006
Príspevky: 74

Zaslal: Št september 13, 2007 10:33
Predmet:
Odpovedať s citátom

Filip dakujem za doplnenie.

Dt 5,22 je dalsim dokazom kontradikcii v Biblii, hlavne v porovnani s Mk 12,29-31. Na to aby clovek zistil, ze Biblia je iba nekonzistentny zlepenec mytov nepotrebuje studovat teologiu. Vlastne naopak, teologia sa studuje, ak chces poznat sposoby, ako tuto nekonzistentnost co najlepsie zakamuflovat.

_________________
Vatikan pomahal nacistickym zlocincom unikat pred spravodlivostou. - historicky fakt
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Yanco



Založený: 26 máj 2007
Príspevky: 268

Zaslal: Št september 13, 2007 11:48
Predmet:
Odpovedať s citátom

Robo V napísal:
Na to aby clovek zistil, ze Biblia je iba nekonzistentny zlepenec mytov nepotrebuje studovat teologiu. Vlastne naopak, teologia sa studuje, ak chces poznat sposoby, ako tuto nekonzistentnost co najlepsie zakamuflovat.

Veeelmi pekne povedane! Smile Davam si to medzi moje oblubene ateisticke citaty.. Wink
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
DNA



Založený: 15 november 2006
Príspevky: 220
Bydlisko: Lucenec
Zaslal: Pi apríl 11, 2008 19:54
Predmet:
Odpovedať s citátom

Yanco napísal:
DNA napísal:
.Ostatné do kamena neboli vyryté kedže ako to Robo správne napísal boli to prikázania "právne ustanovenia" (Ex 21 a ďalej)ktoré boli dané Izraelu na riesenie právnych sporov-tj obcianske právo tej doby.

Neviem o ziadnom versi v Biblii kde by bolo napisane ze to boli zakony urcene pre tu dobu a nie aj pre dnesnu dobu? Boh nikdy neobmedzil ich platnost a to dokonca ani Jezis..
Boh je vecny, je nemenny a vie vsetko o buducnosti. Preto ak vyda zakon tak je platny navzdy (pokial nestanovil inak).
/2Moj25. 21A dáš pokrývku na truhlu svrchu a do truhly dáš svedoctvo, ktoré ti dám...1králov8.9Nebolo v truhle ničoho, iba dvoje kamenných dosiek, ktoré tam položil Mojžiš na Chórebe, keď učinil Hospodin smluvu so synmi Izraelovými vtedy, keď vyšli z Egyptskej zeme. 10A stalo sa, keď vyšli kňazi zo svätyne, že oblak naplnil dom Hospodinov, 11takže nemohli kňazi obstáť a slúžiť pre oblak, lebo sláva Hospodinova naplnila dom Hospodinov./
Teda nielen to že boli tie vždy záväzné prikázania vyryté do kamenných dosiek ale ako čítame v uvedených veršoch boli ako jediné uložené ako "svedoctvo"v arche zmluvy ako ktorú zastierala sláva Hospodinova. Tieto ustanovenia sú teda záväzné navždy sú večné a nemenné ako Boh to Boh potvrdil vyrytím a umiestnením do archy-pozemského symbolu jeho existencie.čo sa týka Ježiša bral by som do uvahy o platnosti tých ostatných jeho výrok:38Počuli ste, že bolo povedané: Oko za oko a zub za zub. 39Ale ja vám hovorím, aby ste sa neprotivili zlému;
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
DNA



Založený: 15 november 2006
Príspevky: 220
Bydlisko: Lucenec
Zaslal: Pi apríl 11, 2008 20:04
Predmet:
Odpovedať s citátom

Robo V napísal:
Filip dakujem za doplnenie.

Dt 5,22 je dalsim dokazom kontradikcii v Biblii, hlavne v porovnani s Mk 12,29-31. Na to aby clovek zistil, ze Biblia je iba nekonzistentny zlepenec mytov nepotrebuje studovat teologiu. Vlastne naopak, teologia sa studuje, ak chces poznat sposoby, ako tuto nekonzistentnost co najlepsie zakamuflovat.
Textu Dt5.22 predchádza text o desatore takže žiadna kontra tam nieje len to znova potvrdzuje na ktorý zákon je daný dôraz.Občas je uvádzaný verš treba brať v kontexte...bez poznania kontextu a vytrhávaním vrešov dochádza k sebaklamu a následných videniach nekonzistentnosti... Sad
Ináč MK 12,29-31 je zhrnutím desatora ktoré vyjadruje vzťahy k Bohu a k ludom ked sa k ludom a k Bohu správame s láskou-"milovať budeš" automaticky naplname body desatora.
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
filip
Administrátor
Administrátor


Založený: 18 júl 2006
Príspevky: 426
Bydlisko: Pétržka
Zaslal: St apríl 16, 2008 00:51
Predmet:
Odpovedať s citátom

DNA napísal:
...bez poznania kontextu a vytrhávaním vrešov dochádza k sebaklamu a následných videniach nekonzistentnosti... Sad


Veru, veru. Do kamena tesat! Vysledkom je asi 150 krestanskych denominacii.

Na druhej strane, chvalabohu, bezni veriaci sa tym neriadia. Inak by nas uz davno vyzabijali.

_________________
Všetko, čo vám prikazujem, usilovne plňte, nič k tomu nepridávajte, ani z toho neuberajte! Dt-13
aby sa vaša viera nezakladala na ľudskej múdrosti, ale na Božej moci 1Kor-2(5)
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
scirocco



Založený: 24 júl 2006
Príspevky: 922

Zaslal: St apríl 16, 2008 05:30
Predmet:
Odpovedať s citátom

filip napísal:
Vysledkom je asi 150 krestanskych denominacii.

Pridaj Filip! Že vraj už až 50000.

_________________
Hlavná v živote je pravda, v mene pravdy musí byť človek neúprosný aj sám k sebe. L.D.Landau
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
DNA



Založený: 15 november 2006
Príspevky: 220
Bydlisko: Lucenec
Zaslal: Št apríl 17, 2008 20:27
Predmet:
Odpovedať s citátom

filip napísal:
DNA napísal:
...bez poznania kontextu a vytrhávaním vrešov dochádza k sebaklamu a následných videniach nekonzistentnosti... Sad


Veru, veru. Do kamena tesat! Vysledkom je asi 150 krestanskych denominacii.

Chceš tvrdiť že množstvo tých denominácií vzniklo na základe desatora a názorovými rozdielmi týkajúcich sa jeho chápania ked si to nezabudol podotknúť?
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
filip
Administrátor
Administrátor


Založený: 18 júl 2006
Príspevky: 426
Bydlisko: Pétržka
Zaslal: Pi apríl 18, 2008 23:10
Predmet:
Odpovedať s citátom

DNA napísal:
Chceš tvrdiť že množstvo tých denominácií vzniklo na základe desatora a názorovými rozdielmi týkajúcich sa jeho chápania ked si to nezabudol podotknúť?


Nie, to nechcem tvrdit. Prepac, prosim, ak to z toho vyplyva, ale skor sa zda, ze si mi to vsunul. Ten prispevok tvrdi presne to, co je tam napisane. Ale podme ku Tvojej otazke, t.j. posuvame sa niekam dalej.

Tych 150 denominacii (alebo kolko) vzniklo z roznych dovodov. Ale u tych najvyznamnejsich, bolo najvyznamnejsim dovodom, rozne chapanie a vyklad Biblie. Na tom sa, dufam, zhodneme.

Ku Desatoru mam v podstate dve veci.

1) Vseobecne polemiky o spornych otazkach okolo Desatora:

Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!


Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!



2) Moj osobny nazor na Desatoro:
Desatoro je dnes uz pomaly reklamny slogan krestanstva. Pozna to kazdy (viac alebo menej), ci krestan ci nekrestan. Krestania casto tvrdia, ze Desatoro je jednym zo zakladnych kamenov krestanskej moralky. Desatoro je to nieco, co by mal kazdy krestan brat naprosto vazne, co je sucastou krestanstva. Snad sa na tom zhodneme.

Na druhej strane, ked sa pytam na ine ustanovenia Stareho Zakona, casto som odpalkovany tym, ze SZ treba chapat tak, alebo onak, ale najma nie tak, ako je to tam napisane. Vid napriklad Dt. 13.

Takze ako je to s Desatorom? Preco niektore ustanovenia ano a preco niektore nie?

Ja som osobne rad, ze to tak je, lebo sa ignoruju prave tie ustanovenia, ktore by sa dnes povazovali za nemoralne. Ja osobne som rad, ze podstata krestanstva je zalozena na vyklade vykladacov a vykladaci su poplatni miestu a casu.

Inak sme to uz riesili vo vlakne:

Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!

a nieco ku tejto teme som pisal aj v tomto
Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!


_________________
Všetko, čo vám prikazujem, usilovne plňte, nič k tomu nepridávajte, ani z toho neuberajte! Dt-13
aby sa vaša viera nezakladala na ľudskej múdrosti, ale na Božej moci 1Kor-2(5)
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
DNA



Založený: 15 november 2006
Príspevky: 220
Bydlisko: Lucenec
Zaslal: Po apríl 21, 2008 21:07
Predmet:
Odpovedať s citátom

citácia:
Tych 150 denominacii (alebo kolko) vzniklo z roznych dovodov. Ale u tych najvyznamnejsich, bolo najvyznamnejsim dovodom, rozne chapanie a vyklad Biblie. Na tom sa, dufam, zhodneme.
Ked sa pozrieme napr na reformáciu jej vznik bol vedený hlavne tým že ked sa Luter reálne pozrel na to čo sa dialo v RKC predaj odpustkov atd pohlo sa v ňom svedomie a hladal v Biblii či to má dáky podklad a vtedy znovuobjavil spasenie z milosti a nie zo skutkov kde ked hriešnik nemal dosť skutkov kupoval si odpustky.
Dalsí príklad sú baptisti tj tý čo sa krstia ponorením čo je odvodené od gréckeho slova baptizo-tj ponoriť .Tak je opísaný gréčštinou pôvodný akt krstu ako bol prevádzaný v Jordáne v čase Jána K a tiež JK.
To je na tému vzniku tých hlavnejších denominácií čo ma napadlo narýchlo z hlavy.Tým však nechcem poprieť to že sú niektoré mensinové denominácie ktoré vznikli na tom že si výklad Biblie urobili po svojom alebo v prípade svedkov JHVH si urobili svoj vlastný preklad aby tým podporili svoju vierouku.Je to obšírna téma.



citácia:
Desatoro je to nieco, co by mal kazdy krestan brat naprosto vazne,
Žial nieje to tak.... Sad Ale ináč súhlasím s tým dalsím čo si napísal v tom odstavci.

k tomu desatoru, v predchádzajúcom príspevku z 11 apríla 19.54 som sa vyjadril k desatoru ešte doplním dalsie.Zákony ktoré boli dané izraelcom mimo desatora aj ked boli dané cez proroka Mojžiša boli dané ako civilný zákon cez víkend mi jeden človek pripomenul nezávisle od tejto témy že v Staroveku sa knažský stav spájal zároven s vladárskym.napr faraon bol zároven bohom a hlavným knazom,tiež rímsky cisár bol boh zároven aj babylonský králi boli zároven bud bohmi alebo hlavnými knazmi kultu vid príbeh o Danielovi a soche ktorej sa mal klanať.Preto aj Mojžisovi ako prorokovi-reprezentantovi Boha bol daný aj civilný poriadok od Boha.Až do čias králov teda do doby Saula Boli proroci aj hlavnými sudcami v národe.Neskôr už králi vydávali obcianske zákony.
Nechápem čo máš za problém s Dt 13. Ked ho chceš správne pochopiť musíš brať do úvahy komu boli určené,prečo boli určené akej povahy sú tie zákony a či platia aj nadalej.Teda čo nato hovorí JK a NZ.Napr židovský svätinový obetný zákon Ježisovou smrťou bol ukončený.V tom bolo naplnenie Zákona a prorokov na ktorý sa Ježiš odvoláva.Ked sa niekto smeje z toho žeby mal kamenovať modloslužobníka ako sa to píše v Dt.13 zabúda žeby mal ísť obetovať do Jeruzalemského chrámu lebo aj to je v Pentateuchu dané židom ako zákon.Už neobetujú ani sami dnešný židia kedže chrám už neexistuje a roztrhnutím chrámovej opony stratil funkčnosť v čase ukrižovania JK.Boh tým že desatoro dal na kamenné dosky-kamen symbol trvanlivosti a dal ich uložiť do truhly zmluvy jasne naznačil že sú nemenné na rozdiel od ostatných ustanovení ktoré boli napísané na zvitkoch a nenachádzali sa v arche zmluvy.Neboli na vytesané do kamena a boli mimo teda predznamenávali platnosť len na určitý čas.U samých dnešných židov je spôsob ich spásy narušený teda zomierajú vo svojich hriechoch kedže knažskou obeťou nieje ich národ každoročne očistený a ich hriechy nie sú prenesené na druhého kozla ktorého velknaz vyhánal do púšte.To symbolizovalo prenos hriechov na Satana.

Keby sme sa opýtali JK na túto otázku ignorovania hrdelných zákonov tak nám dáva túto odpoved:24Predložil im aj iné podobenstvo povediac: Nebeské kráľovstvo je podobné človekovi, ktorý zasial dobré semeno na svojom poli. 25Ale kým ľudia spali, prišiel jeho nepriateľ a nasial kúkoľa medzi pšenicu vonkoncom po poli a odišiel. 26Keď potom vzrástla bylina a doniesla plod, vtedy sa ukázal i kúkoľ. 27A pristúpili sluhovia hospodárovi a povedali mu: Pane, či si ty nenasial dobrého semena na svojom poli? Zkadiaľže má tedy kúkoľ? 28A on im povedal: Človek nepriateľ to urobil. A sluhovia mu riekli: Či chceš tedy, aby sme išli a sosbierali ho? 29A on povedal: Nie, aby ste snáď sbierajúc kúkoľ nejako spolu s ním nevytrhali aj pšenice. 30Nechajte oboje spolu rásť až do žatvy, a v čas žatvy poviem žencom: Soberte najprv kúkoľ a poviažte ho do snopov na spálenie, ale pšenicu svezte do mojej stodoly.

36Vtedy zanechajúc Ježiš zástupy, išiel do domu. A pristúpili k nemu jeho učeníci a povedali mu: Vylož nám podobenstvo o tom kúkoli toho poľa. 37A on odpovedal a riekol im: Ten, kto rozsieva dobré semeno, je Syn človeka, 38a pole je svet, a dobré semeno sú synovia kráľovstva; kúkoľ sú synovia toho zlého; 39nepriateľ, ktorý ich nasial, je diabol; žatva je skonanie sveta, a ženci sú anjeli. 40A tedy jako sa sberá kúkoľ a páli ohňom, tak bude aj pri skonaní tohoto sveta: 41Syn človeka pošle svojich anjelov, a vyberú z jeho kráľovstva všetky pohoršenia i tých, ktorí páchajú neprávosť, 42a uvrhnú ich do ohnivej pece. Tam bude plač a škrípanie zubami. 43Vtedy sa budú spravedliví skvieť ako slnce v kráľovstve svojho Otca. Kto má uši nato, aby počul, nech počuje!

Tu jasne JK vo verši 41 hovorí že on je ten čo bude súdiť ludí aj vykonávať rozsudok teda ludia nie sú oprávnený vykonávať zásahy ako bolo pálenie čarodejních či kacírov,pogromy,križiacke vojnyatd.Tu ja pri nevidím problém vo výklade či nejasnosti tejto state biblie ale v jej ignorovaní určitými autoritami isto vieš koho mám na mysli.
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Prejdi na:   
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.



Powered by phpBB v2 © 2001, 2005 phpBB Group :: Style: subSilver++
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk

Abuse - Report Abuse
Powered by forumup.org free forum, create your free forum!
Created by Raulken of Hyarbor S.r.l.
TOS & Privacy.

Page generation time: 0.073