Obsah fóra Bez boha Bez boha
Polemika o viere, vede a ideológii - paralelné fórum.
http://www.geocities.com/bezboha/
FAQFAQ  HľadaťHľadať  Zoznam užívateľovZoznam užívateľov  Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny  RegistráciaRegistrácia
NastaveniaNastavenia  Súkromné správySúkromné správy  PrihláseniePrihlásenie
Evolučná teoria je obyčajná domnienka bez dôkazov.
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 14, 15, 16, 17  Ďalšia
Zobraziť predchádzajúcu tému Zobraziť nasledujúcu tému
Autor Správa
janmojzis



Založený: 04 február 2008
Príspevky: 333
Bydlisko: Banská Bystrica
Zaslal: So marec 29, 2008 13:55
Predmet:
Odpovedať s citátom

Evolučné teórie sú naozaj zaujímavé, už len pre tú naivitu zovšeobecniť všetko na všetko. Kedysi dávno, v stredoveku, sa verilo že myši sa rodia spontánne v hromade zrna. No kto by to dnes veril Cool Very Happy Very Happy Laughing .

_________________
chybajuca cast racio je Boh
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky ICQ
scirocco



Založený: 24 júl 2006
Príspevky: 905

Zaslal: So marec 29, 2008 14:48
Predmet:
Odpovedať s citátom

janmojzis napísal:
Kedysi dávno, v stredoveku, sa verilo že myši sa rodia spontánne v hromade zrna. No kto by to dnes veril

No veru. Kedysi dávno, v stredoveku, sa verilo aj to, že mŕtvola môže po troch dňoch ožiť, že cesto sa môže premeniť na mäso, voda na víno a víno na krv, že sa dá chodiť po vode, že zem a človeka stvorila akási éterická bytosť, že existuje nebo a peklo, že stačí veriť-netreba rozmýšľať... No kto by to dnes veril? Iba ak ten, čo patrí do toho stredoveku. http://yelims4.free.fr/MDR/MDR18.gif

_________________
Hlavná v živote je pravda, v mene pravdy musí byť človek neúprosný aj sám k sebe. L.D.Landau
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
mint



Založený: 04 august 2006
Príspevky: 460
Bydlisko: Blavakovo
Zaslal: Po marec 31, 2008 09:45
Predmet:
Odpovedať s citátom

citácia:
ale vidím, že sa dištancujete od práve takých tém, ktoré by vás mali najviac zaujímať -
MALI?! NAJVIAC?! Laughing naozaj triezve hodnotenie
ach, aka som len hnusna a pritom chcete aby sme vnimali svet ...pravdivejsie... Laughing Laughing

_________________
Nejde o to, ísť hlavou proti múru, ale skôr o to, nájsť očami dvere.
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
mint



Založený: 04 august 2006
Príspevky: 460
Bydlisko: Blavakovo
Zaslal: Po marec 31, 2008 09:49
Predmet:
Odpovedať s citátom

scirocco napísal:
janmojzis napísal:
Kedysi dávno, v stredoveku, sa verilo že myši sa rodia spontánne v hromade zrna. No kto by to dnes veril

No veru. Kedysi dávno, v stredoveku, sa verilo aj to, že mŕtvola môže po troch dňoch ožiť, že cesto sa môže premeniť na mäso, voda na víno a víno na krv, že sa dá chodiť po vode, že zem a človeka stvorila akási éterická bytosť, že existuje nebo a peklo, že stačí veriť-netreba rozmýšľať... No kto by to dnes veril? Iba ak ten, čo patrí do toho stredoveku. http://yelims4.free.fr/MDR/MDR18.gif

sak nech si veria comu chcu
ale preco to chcu od nas?

_________________
Nejde o to, ísť hlavou proti múru, ale skôr o to, nájsť očami dvere.
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
janmojzis



Založený: 04 február 2008
Príspevky: 333
Bydlisko: Banská Bystrica
Zaslal: Po marec 31, 2008 09:59
Predmet:
Odpovedať s citátom

Dám vám otázku ako ateistom. Myslíte si, prečo asi sa vo svete uznáva duševné vlastníctvo v zákonoch, že sú na to paragrafy? Veď duša je od Boha a teda nemôže existovať, lebo ani Boh neexistuje.

Máte skrátka dilemu. A tie vaše náhodou podmienené mozgové pochody, no hrôza pomysliet.

_________________
chybajuca cast racio je Boh
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky ICQ
mint



Založený: 04 august 2006
Príspevky: 460
Bydlisko: Blavakovo
Zaslal: Po marec 31, 2008 11:20
Predmet:
Odpovedať s citátom

mein gott, co je toto za uvaha!!
citat: Z právneho hľadiska je „duševné vlastníctvo“ zastrešujúci pojem pre rôzne formy nárokov, ktoré sa upínajú k rôznym nápadom, myšlienkam alebo iným nehmotným statkom a právam. Nositeľ takého právneho nároku je všeobecne oprávnený na výkon rôznych výlučných práv, v súvislosti s predmetom duševného vlastníctva. Pojem „duševné vlastníctvo“ reflektuje na to, že predmetom duševného vlastníctva je výsledok tvorivej, alebo intelektuálnej činnosti a ten by mal byť rovnako právne chránený, ako iné formy vlastníctva, resp. majetku.

neplet vsetko dokopy, iba preto lebo pojem dusa spajas s pojmom boh, ktr je ustrednou postavou tvojej viery... Rolling Eyes

_________________
Nejde o to, ísť hlavou proti múru, ale skôr o to, nájsť očami dvere.
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
scirocco



Založený: 24 júl 2006
Príspevky: 905

Zaslal: Po marec 31, 2008 12:21
Predmet:
Odpovedať s citátom

janmojzis napísal:
Dám vám otázku ako ateistom. Myslíte si, prečo asi sa vo svete uznáva duševné vlastníctvo v zákonoch, že sú na to paragrafy? Veď duša je od Boha a teda nemôže existovať, lebo ani Boh neexistuje.

Máte skrátka dilemu. A tie vaše náhodou podmienené mozgové pochody, no hrôza pomysliet.

Povedz mi čo piješ? Smile A už toľko nepi! Duša, samozrejme neexistuje.

_________________
Hlavná v živote je pravda, v mene pravdy musí byť človek neúprosný aj sám k sebe. L.D.Landau
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Yanco



Založený: 26 máj 2007
Príspevky: 268

Zaslal: Po marec 31, 2008 14:20
Predmet:
Odpovedať s citátom

janmojzis napísal:
Dám vám otázku ako ateistom. Myslíte si, prečo asi sa vo svete uznáva duševné vlastníctvo v zákonoch, že sú na to paragrafy? Veď duša je od Boha a teda nemôže existovať, lebo ani Boh neexistuje.

Máte skrátka dilemu. A tie vaše náhodou podmienené mozgové pochody, no hrôza pomysliet.

Aha cize kedze nase pravne normy definuju pojem dusevne vlastnictvo, nevyhnutne to musi znamenat ze existuje dusa. A ked existuje dusa, musi existovat aj Boh! Vsakze? (co by ti povedali chudaci budhisti si ani nechcem domyslat)

Vrat sa do materskej skolky, tam by si mozno este s takouto "logikou" pochodil..

_________________
Viera možno nedokáže pohnúť horou, ale mal by si vidieť čo dokáže spraviť s mrakodrapmi!

- Atheist, the Real Ghostbuster!
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
janmojzis



Založený: 04 február 2008
Príspevky: 333
Bydlisko: Banská Bystrica
Zaslal: Po marec 31, 2008 18:19
Predmet:
Odpovedať s citátom

Koruna má tiež min. 2 významy. A ako vidím vy ste sa dávno rozhodli, že budete ateistami. Zdá sa, že ateizmus sa rodí ešte pred vzdelaním sa.

_________________
chybajuca cast racio je Boh
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky ICQ
jano-eu



Založený: 14 február 2008
Príspevky: 48

Zaslal: Po marec 31, 2008 19:39
Predmet:
Odpovedať s citátom

janmojzis napísal:
Dám vám otázku ako ateistom. Myslíte si, prečo asi sa vo svete uznáva duševné vlastníctvo v zákonoch, že sú na to paragrafy? Veď duša je od Boha a teda nemôže existovať, lebo ani Boh neexistuje.

Máte skrátka dilemu. A tie vaše náhodou podmienené mozgové pochody, no hrôza pomysliet.
Hrôza pomyslieť, že by si sa s tvojimi myšlienkovými pochodmi dostal do zákonodarnej alebo nebodaj výkonnej moci. Skúsim chvíľu snívať o Janmojzisovi v tejto pozícii. Embarassed

Biblia bude prvým zákonom a jednoznačne pravdivá. V ďalšom zruší všetky represívne (vnútro, súdy, prokuratúra) a vojenské zložky. Veď načo by boli. Ak niekto spácha zločin stačí požiadať všemohúceho milosrdného boha, ktorý zlo nedopustí. Zločinec bude v priamom prenose všetkých svetových televízií premiestnený do horúcich pekiel. Evil or Very Mad Rád by som videl toho ďalšieho odvážlivca.

Potom už môže vlastne zrušiť všetko, veď žiadna náhoda neexistuje. Všetci môžu začať byť blažení, všetko je dané a zlo nemá šancu. Very Happy

Tuším som dosníval a prebudil sa v tomto nedokonalom svete plnom náhod, prekvapení, radostí ale aj starostí, krásnom aj škaredom, ale ktorý je domovom pre všetkých. A v svete, ktorý sa v prípade ohrozenia bude brániť. Našťastie aj väčšina veriacich sa v prípade ohrozenia napr. prírodnou katastrofou bude spoliehať na vedu a vedecké špičky a nie na teologické autority. Idea Idea Idea
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
janmojzis



Založený: 04 február 2008
Príspevky: 333
Bydlisko: Banská Bystrica
Zaslal: Po marec 31, 2008 19:54
Predmet:
Odpovedať s citátom

jano-eu napísal:
janmojzis napísal:
Dám vám otázku ako ateistom. Myslíte si, prečo asi sa vo svete uznáva duševné vlastníctvo v zákonoch, že sú na to paragrafy? Veď duša je od Boha a teda nemôže existovať, lebo ani Boh neexistuje.

Máte skrátka dilemu. A tie vaše náhodou podmienené mozgové pochody, no hrôza pomysliet.
Hrôza pomyslieť, že by si sa s tvojimi myšlienkovými pochodmi dostal do zákonodarnej alebo nebodaj výkonnej moci. Skúsim chvíľu snívať o Janmojzisovi v tejto pozícii. Embarassed

Biblia bude prvým zákonom a jednoznačne pravdivá. V ďalšom zruší všetky represívne (vnútro, súdy, prokuratúra) a vojenské zložky. Veď načo by boli. Ak niekto spácha zločin stačí požiadať všemohúceho milosrdného boha, ktorý zlo nedopustí. Zločinec bude v priamom prenose všetkých svetových televízií premiestnený do horúcich pekiel. Evil or Very Mad Rád by som videl toho ďalšieho odvážlivca.

Potom už môže vlastne zrušiť všetko, veď žiadna náhoda neexistuje. Všetci môžu začať byť blažení, všetko je dané a zlo nemá šancu. Very Happy

Tuším som dosníval a prebudil sa v tomto nedokonalom svete plnom náhod, prekvapení, radostí ale aj starostí, krásnom aj škaredom, ale ktorý je domovom pre všetkých. A v svete, ktorý sa v prípade ohrozenia bude brániť. Našťastie aj väčšina veriacich sa v prípade ohrozenia napr. prírodnou katastrofou bude spoliehať na vedu a vedecké špičky a nie na teologické autority. Idea Idea Idea


Čo na fyzike sveta je nedokonalé? Vedel by si to lepšie navrhnúť? Čo je na tom náhoda alebo bez zmyslu? Máme veľa vzorcov práve fungujúcich na odpozorovaní z prírody. Tak máme vzorec pre výpočet rýchlosti, zrýchlenia, tlaku plynu, štiepenia atómov. Ak by sa toto dialo náhodou, božechráň mať TVOJE myšlienkové pochody. A 4 interakčné sily nastavené NÁHODOU a NÁHODOU sú optimálne, no božemôj.

Biblia má slúžiť ako myšlienka, nie ako učebnica dejepisu a biológie, kóľkokrát som to už hovoril, kóľko. Rolling Eyes

_________________
chybajuca cast racio je Boh
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky ICQ
jano-eu



Založený: 14 február 2008
Príspevky: 48

Zaslal: Po marec 31, 2008 21:21
Predmet:
Odpovedať s citátom

Presvedčil si ma. Chýba mi len jedna drobnosť. Jackpot v hre loto je tuším okolo 72 miliónov. Povedz mi prosím tých nenáhodných šesť čísel a uverím ti všetko, čo len chceš aj zopár miliónov ti potom možno venujem.
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Yanco



Založený: 26 máj 2007
Príspevky: 268

Zaslal: Po marec 31, 2008 23:00
Predmet:
Odpovedať s citátom

janmojzis napísal:
A 4 interakčné sily nastavené NÁHODOU a NÁHODOU sú optimálne, no božemôj.

Odkial vies ze su nastavene "optimalne"?

Myslim ze nie len nechapes vyznam slova "optimalne", ale dokonca ani vyznam slova nahoda.. Pretoze nahodny dej moze mat akusi pricinu, problem vsak je ze tuto pricinu my z akych si dovodov nepozname a preto danu velicinu nazyvame nahodnou. Ked hodis kockou tak sila, uhol, podlozka na ktoru dopadne a ine parametre definuju presne ake cislo padne. My vsak nedokazeme nikdy presne tieto parametre zistit (alebo aspon nie v realnom case) a teda mozeme hod kockou povazovat za nahodny, hoci je vo svojej podstate deterministicky..

_________________
Viera možno nedokáže pohnúť horou, ale mal by si vidieť čo dokáže spraviť s mrakodrapmi!

- Atheist, the Real Ghostbuster!
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
janmojzis



Založený: 04 február 2008
Príspevky: 333
Bydlisko: Banská Bystrica
Zaslal: Ut apríl 01, 2008 08:54
Predmet:
Odpovedať s citátom

Yanco: slovíčkárenie. Vedel by si navrhnúť iný alebo lepši model sveta? So všetkými známymi fyzikálnymi zákonmi? Potom by si mohol tvrdiť: "Takto by to bolo lepšie, vidíš Bože? Ja som na to prišiel a viem to spraviť lepšie". Ak by boli tieto 4 interakčné sily nastavené čo len o malý kúsok v inom pomere, celý známy svet ako ho poznáme by prestal existovať. Atómy by sa rozpadli, alebo by ich rušila gravitácia, atď...

jano-eu: U strojov, pracujúcich podľa algoritmov je to jendoduché určiť výpočet losovania. Stačí poznať algoritmus, random-seed. Ak je random-seed určený časovou hodnotou v stroji (od r.1970) tak sa tiež dá určiť výsledok. Pretože funkcie random pracujú vždy rovnako, nakoľko stroj nemá vlastnú AI. Tak je možné určiť výsledok random aj dozadu v čase, podľa seed-u. Ak nepracujú len s random seed, ale i s nejakým fyzikálnym meraním z reálneho sveta, bolo by to komplikovanejšie. To je aj dôvod, prečo si s tým nikto nedá námahu. Aj keby si dal, už zajtra by to bolo inak.

Čo sa týka ľudí a reálneho sveta. Je to 3D. Takže pri losovaní z osudia je dôležité ako boli loptičky nahádzané do suda. Ten sud potom vysypali do osudia/losovacej škatuľky. Loptičky sa presypali práve aj podľa toho, ako ich tam do toho suda dali aj podľa smeru z ktorého sypali a podľa sily, atď.. Potom pri losovaní je dôležitý smer miešania, intenzita miešania, dĺžka miešania a závislosť od nasypávacej funkcie. Potom pri finálnom výbere so zaviazanými očami je na danom človeku ktorú loptičku nahmatá a odkiaľ.

Ak sa jedná o losovanie tipos, kde je to stroj v 3D priestore, používa vzduch na miešanie a výber. Tiež je presne určené ako a ktorá loptička bude vybraná práve tým miliónom faktorov. A hádam aj to lotos funguje na podobnom princípe. Proste fyzikálne vplyvy ktoré vplývajú na objekty nie sú náhodné a majú svoje príčiny. Keď je ich príliš mnoho, výpočet by bol komplikovaný. A zozbierať všetky vplyvy na objekt by trvalo veľmi dlho. Je to totiž dynamický svet, na rozdiel od PC modelu sa mení v čase. Nie je možné presne určiť čas výpočtu s prostredia. Museli by sme poznať pozície atómov vzduchu vo vyfukovači, ich smer a rýchlosť. Potom simulovať náraz týchto všetkých častíc do objektu loptička. Potom ešte zarátať odpor, primárny smer loptičky, jej silu, hmotnosť, veľkosť. Potom alternatívne určiť interakcie s ostatnými loptičkami. Nakoniec by sme museli vytvoriť model celého stroja na fúkanie s loptičkami. A možno aj miestnosť. Museli by sme zohľadniť aj teplotu prostredia ak by sme chceli presný výpočet. Ale práve loptičky sú vždy v inom poradí. To znamená že by sme museli simulovať aj ich vkladanie do osudia. Ale práve v inom poradí sú už pred vkladaním do osudia. To znamená že by sme museli simulovať aj ich ukladanie dopredu. Zohľadniť pohyb Zeme, gravitáciu, atď... Je to ťažké a komplikované, a v konečnom dôsledku si nemáme ako overiť, či to tak naozaj bude, než sledovať to v reálnom svete keď to prebehne. Čiže to, čo Yanco hovorí o kockách je v podstate pravda, s tým, že náhodou nazývame výsledok pôsobenia neznámych vplyvov.

Náhody nie sú. Ale nie z hľadiska losovania v lote. Bežne môžme použivať slovo Náhoda. Ale vznik sveta a vznik evolúcie má presne opísať veda, teda tvrdiť o akomsi náhodnom kombinovaní je nemiestne. Veda nám má presne ukázať ako sa to stalo že sa z atómov spravila živá bunka, nie len bielkovina. Nato má veda všetky prístroje a laboratóriá, počítače atď. Veda má ukázať ako.

_________________
chybajuca cast racio je Boh
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky ICQ
Yanco



Založený: 26 máj 2007
Príspevky: 268

Zaslal: Ut apríl 01, 2008 17:00
Predmet:
Odpovedať s citátom

janmojzis napísal:
Ak by boli tieto 4 interakčné sily nastavené čo len o malý kúsok v inom pomere, celý známy svet ako ho poznáme by prestal existovať. Atómy by sa rozpadli, alebo by ich rušila gravitácia, atď...

Pozrimeze! A zrazu su ti simulacie (z ktorych tento zaver vysiel) dobre! Ake pohodlne vsakze! Ked to sedi do tvojej rovnice tak aj simulacie mozu byt. Ked ti ako je tomu v pripade GA nevyhovuju, tak je to len vymysel a umelo nastavene vysledky a pod..

Si obycajny pokrytec.


A samzorejme je to aj tak len dalsia teisticka loz, alebo lepsie receno polo-pravda.

Parametre mozes zmenit v urcitom intervale a svet bude zhruba taky ako je teraz. Taktiez tie vyskumi co prisli s tymito vysledkami neskumali kombinacie jednotlivych parametrov (vzdy hybali len jednym), ktore by tak isto dali vznik inym svetom kde by mohol vzniknut zivot hoci mozno celkom odlisny od toho co pozname my..

Si krasny, ba priam az ukazkovy priklad nedouka..

_________________
Viera možno nedokáže pohnúť horou, ale mal by si vidieť čo dokáže spraviť s mrakodrapmi!

- Atheist, the Real Ghostbuster!
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Prejdi na:   
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.



Powered by phpBB v2 © 2001, 2005 phpBB Group :: Style: subSilver++
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk

Abuse - Report Abuse
Powered by forumup.org free forum, create your free forum!
Created by Raulken of Hyarbor S.r.l.
TOS & Privacy.

Page generation time: 0.07