Obsah fóra Bez boha Bez boha
Polemika o viere, vede a ideológii - paralelné fórum.
http://www.geocities.com/bezboha/
FAQFAQ  HľadaťHľadať  Zoznam užívateľovZoznam užívateľov  Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny  RegistráciaRegistrácia
NastaveniaNastavenia  Súkromné správySúkromné správy  PrihláseniePrihlásenie
Dôkaz neexistencie boha (áno uz zase ;-)
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5  Ďalšia
Zobraziť predchádzajúcu tému Zobraziť nasledujúcu tému
Autor Správa
janmojzis



Založený: 04 február 2008
Príspevky: 333
Bydlisko: Banská Bystrica
Zaslal: St marec 05, 2008 22:17
Predmet:
Odpovedať s citátom

Však je to zaujímavé? Ale pravdupovediac čakal som viac kritické ohlasy hlavne od tých "druhých". Všimol si si, ako som ich pekne nazval? Inu čo sa stalo? Kde je "hlupák", dávač "Boha" všade, alebo "tárajúci"? Nikto nereagoval z tých, ktorým to bolo smerované... Rolling Eyes

_________________
chybajuca cast racio je Boh
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky ICQ
Lemmy



Založený: 18 júl 2006
Príspevky: 425
Bydlisko: Mám.
Zaslal: St marec 05, 2008 22:27
Predmet: A čo vlastne riešiš?
Odpovedať s citátom

janmojzis napísal:
Však je to zaujímavé? ... Nikto nereagoval z tých, ktorým to bolo smerované... Rolling Eyes
Spätná väzba:
Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!

. Wink

_________________
Išiel som hlavou proti múru, a tresol som očami do dverí.
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky MSN Messenger
archai



Založený: 14 január 2008
Príspevky: 268
Bydlisko: BA
Zaslal: St marec 05, 2008 22:35
Predmet: Re: A čo vlastne riešiš?
Odpovedať s citátom

Lemmy napísal:
janmojzis napísal:
Však je to zaujímavé? ... Nikto nereagoval z tých, ktorým to bolo smerované... Rolling Eyes
Spätná väzba:
Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!

. Wink

No dobre, ste "iní",ale vy máte dokazovať že Boh neexistuje a trochu sa flákate.Laughing

_________________
Keby tieň vedel plošne myslieť, či by uznal, že je len tieňom (prof. Svitek - matematik)
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
archai



Založený: 14 január 2008
Príspevky: 268
Bydlisko: BA
Zaslal: St marec 05, 2008 22:44
Predmet:
Odpovedať s citátom

janmojzis napísal:
Však je to zaujímavé? Ale pravdupovediac čakal som viac kritické ohlasy hlavne od tých "druhých". Všimol si si, ako som ich pekne nazval? Inu čo sa stalo? Kde je "hlupák", dávač "Boha" všade, alebo "tárajúci"? Nikto nereagoval z tých, ktorým to bolo smerované... Rolling Eyes

Ale v podstate mám náchylnosť si niekedy predstavovať, že to ani nemusela byť hviezda, že to kľudne mohlo byť aj tzv. "UFO".
Veď také počatie malo určite nejaký genetický základ spojený s "in vitro". Mal vraj krvnú skupinu O Rh faktor + (ako ja) ale vraj sa líšil od ľudí, že nemal ako muž YX ale XX.
Lenže za takýchto predpokladov by to ako mohli tí ich astrológovia vyrátať dopredu - zasa to nesedí... Musel to naozaj byť Syn Boží čo sa tam narodil.

_________________
Keby tieň vedel plošne myslieť, či by uznal, že je len tieňom (prof. Svitek - matematik)
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Robo V



Založený: 06 august 2006
Príspevky: 74

Zaslal: St marec 05, 2008 23:43
Predmet:
Odpovedať s citátom

archai napisal:

citácia:
No dobre, ste "iní",ale vy máte dokazovať že Boh neexistuje a trochu sa flákate.


Vidim, ze verklikovat dookola hluposti som vas neodnaucil... Priznam sa, ani som v to nedufal...

_________________
Vatikan pomahal nacistickym zlocincom unikat pred spravodlivostou. - historicky fakt
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Yanco



Založený: 26 máj 2007
Príspevky: 268

Zaslal: Št marec 06, 2008 16:46
Predmet:
Odpovedať s citátom

archai napísal:
Páni, stále nevedia presne kedy bol vlastne skutočný rok 2000. Ale tí, čo čakajú na návrat Pána Ježiša Krista sú už netrpezliví.

Ehm, Archai, vies mi povedat jedine obdobie v historii krestanstva kedy ludia uz uz neocakavali druhy prichod Krista? Kazda generacia krestanov veri ze oni budu ti ktori ho zaziju! A co je horsie niektory americky Dominionisti sa snazia priviest Krista tym ze rozputaju atomovu vojnu... Sad

Samozrejme ze Biblia hovori inak! Kristus zjavne klamal ked povedal:
Matus 16:27-28
citácia:
27 Syn človeka zaiste príde v sláve svojho Otca so svojimi anjelmi, a vtedy odplatí každému podľa jeho skutkov. 28 Veru hovorím vám, že sú niektorí medzi tými, čo tu stoja, ktorí neokúsia smrť, dokiaľ neuvidia, že Syn človeka prichádza vo svojom kráľovstve.

_________________
Viera možno nedokáže pohnúť horou, ale mal by si vidieť čo dokáže spraviť s mrakodrapmi!

- Atheist, the Real Ghostbuster!
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
janmojzis



Založený: 04 február 2008
Príspevky: 333
Bydlisko: Banská Bystrica
Zaslal: Št marec 06, 2008 20:56
Predmet:
Odpovedať s citátom

Yanco napísal:
archai napísal:
Páni, stále nevedia presne kedy bol vlastne skutočný rok 2000. Ale tí, čo čakajú na návrat Pána Ježiša Krista sú už netrpezliví.

Ehm, Archai, vies mi povedat jedine obdobie v historii krestanstva kedy ludia uz uz neocakavali druhy prichod Krista? Kazda generacia krestanov veri ze oni budu ti ktori ho zaziju! A co je horsie niektory americky Dominionisti sa snazia priviest Krista tym ze rozputaju atomovu vojnu... Sad

Samozrejme ze Biblia hovori inak! Kristus zjavne klamal ked povedal:
Matus 16:27-28
citácia:
27 Syn človeka zaiste príde v sláve svojho Otca so svojimi anjelmi, a vtedy odplatí každému podľa jeho skutkov. 28 Veru hovorím vám, že sú niektorí medzi tými, čo tu stoja, ktorí neokúsia smrť, dokiaľ neuvidia, že Syn človeka prichádza vo svojom kráľovstve.

Stále ma to zaujíma a táto téma, a síce ako príde On a kedy príde On a aké udalosti sa budú diať. Ja si myslím, že to bude možno celkom prirodzený proces. To v prípade ak sa stane vinou človeka. Napríklad globálne oteplovanie alebo nejaká vojna alebo iné nešťastie ktoré zaviní človek. Zaujímavejšia je druhá varianta, tj nadprirodzený proces. Čiže by sa malo stať to, že Boh, najprirodzenejšia časť sveta, zrazu začne konať sám proti prírodným zákonom. To si neviem predstaviť Smile . Ak by sa to stalo, zarazilo by ma do stoličky, faktic Shocked . V Písme sa čosi píše o tom, ako pred koncom, príde dajaký prorok, ktorý bude uvedomelý a aj mocný zároveň a bude hlásať proti Bohu (zj. Jána). Môžme len hádať kto to má byť. Nuž ešte sa v Písme píše, že ľudia nebudú umierať, keď už nastane koniec. To si tiež neviem predstaviť. Ale vychádzajú mi 2 varianty a to A) veda spôsobí, že človek už nezomrie. B) Boh to zapríčiní. Prečítal som Písmo, ale nenašiel som zmienku o tom, že priamo Boh to má zapríčiniť. To som sa zasa rozkecal Shocked

_________________
chybajuca cast racio je Boh
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky ICQ
scirocco



Založený: 24 júl 2006
Príspevky: 905

Zaslal: Št marec 06, 2008 22:13
Predmet:
Odpovedať s citátom

janmojzis napísal:
Stále ma to zaujíma a táto téma, a síce ako príde On a kedy príde On a aké udalosti sa budú diať.

Pozri sa ja ti to vysvetlím. Je to jednoduché: On nepríde nikdy a nič sa diať nebude, lebo on neexistuje.

janmojzis napísal:
Ja si myslím, že to bude možno celkom prirodzený proces.
Ano bude to celkom prirodzený proces. Po čase na to prestaneš myslieť a zabudneš na to.

_________________
Hlavná v živote je pravda, v mene pravdy musí byť človek neúprosný aj sám k sebe. L.D.Landau
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
janmojzis



Založený: 04 február 2008
Príspevky: 333
Bydlisko: Banská Bystrica
Zaslal: Št marec 06, 2008 22:26
Predmet:
Odpovedať s citátom

scirocco napísal:
janmojzis napísal:
Stále ma to zaujíma a táto téma, a síce ako príde On a kedy príde On a aké udalosti sa budú diať.

Pozri sa ja ti to vysvetlím. Je to jednoduché: On nepríde nikdy a nič sa diať nebude, lebo on neexistuje.

Podľa môjho názoru si zabudol dodať. To sú tvoje slová. Mám ti pripomenúť, že čo nemožno dokázať, nemožno vyvráťiť? ? ?

scirocco napísal:

janmojzis napísal:
Ja si myslím, že to bude možno celkom prirodzený proces.
Ano bude to celkom prirodzený proces. Po čase na to prestaneš myslieť a zabudneš na to.

-||-

_________________
chybajuca cast racio je Boh
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky ICQ
scirocco



Založený: 24 júl 2006
Príspevky: 905

Zaslal: Št marec 06, 2008 22:51
Predmet:
Odpovedať s citátom

janmojzis napísal:
Podľa môjho názoru si zabudol dodať. To sú tvoje slová. Mám ti pripomenúť, že čo nemožno dokázať, nemožno vyvráťiť? ? ?


Su veci, ktore pokial nie je dokazana ich existencia, sa povazuju za neexistujuce. Upne rigorozne vzate slovne spojenie "X neexistuje" znamena "nie je pravda ze mame dokazne ze X existuje"

Take veci, kotre povazujeme za neexistujuce pokial sa nedokaze ze existuju su tie veci co nie su z beznej skusenosti jasne. Napriklad atomy, molekuly, elektrony. Bezne ich nie je vidiet. Veci ale dokazali ze exisutuju. Alebo boh. Tiez ho nikto nevidel. Ale v totmo pripade jeho existenciu nikto nedokazal! Takze je opravnene tvrdenie "ze boh neexistuje". Tazke ja mam pravo toto povedat aj bez toho aby som uviedol "Podľa môjho názoru" (samozrejme, že default predpokladáme že to čo hovoríme je náš názor-pokiaľ zrovna necitujeme niekoho iného).

Možno sa ti to zdá "nefér", ale je to skutočne logické. Pozrime sa na to bližšie" Ateista povie "boh neexistuje", a veriaci povie "že verí, že boh existuje, aj keď to nevie dokázať" Na takejto minimálnej formulácii 'porozumenia vzájomných postojov' som sa už s niektorými veriaci zhodol a považujem to za dobrý základ ďalšej komunikácie.

Nakoniec je to logické aj z toho dôvodu, že to dovolí vysloviť výrok o neexistencii vecí u ktorých (predpokladám) sa obaja zhodneme že neesitujú: Napríklad neexistuje sedemhlavý drak Wink

IMHO ak ti môžem poradiť, aj veriť v boha sa dá veriť ešte ako tak racionálne (aj keď ja si to nemyslím - to je naozaj už len môj názor Wink ) tak sa to snaž skombinovať, určite to bude lepšie. Wink

_________________
Hlavná v živote je pravda, v mene pravdy musí byť človek neúprosný aj sám k sebe. L.D.Landau
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Yanco



Založený: 26 máj 2007
Príspevky: 268

Zaslal: Pi marec 07, 2008 08:18
Predmet:
Odpovedať s citátom

janmojzis napísal:
scirocco napísal:
janmojzis napísal:
Stále ma to zaujíma a táto téma, a síce ako príde On a kedy príde On a aké udalosti sa budú diať.

Pozri sa ja ti to vysvetlím. Je to jednoduché: On nepríde nikdy a nič sa diať nebude, lebo on neexistuje.

Podľa môjho názoru si zabudol dodať. To sú tvoje slová. Mám ti pripomenúť, že čo nemožno dokázať, nemožno vyvráťiť? ? ?


Moja oblubena odpoved na podobne argumenty je:

What can be asserted without proof can be dismissed without proof. Wink

_________________
Viera možno nedokáže pohnúť horou, ale mal by si vidieť čo dokáže spraviť s mrakodrapmi!

- Atheist, the Real Ghostbuster!
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
janmojzis



Založený: 04 február 2008
Príspevky: 333
Bydlisko: Banská Bystrica
Zaslal: Pi marec 07, 2008 08:43
Predmet:
Odpovedať s citátom

Ale čoby sa nedalo. Ja verím. To mi úplne stačí. Ja zmysel nevidím iný, než Boh. Naozaj nie. Predsa nie len z chleba je človek živený, ale i duchovne sa musí vzdelávať a nadobúdať vedomosti a získať cit. Pochopiť elementárne základy vesmíru, fungovanie celého sveta. Tým zistí, prečo je to tak, a ako to funguje. V Písme sa píše, že svet bol stvorený na slávu Boha. Nejde tu len o dobro a zlo, ale o celý komplex prírodných zákonov, tvorstvo, presný pohyb planét (aby na Zemi bol možný život). To si myslím ja. Wink

_________________
chybajuca cast racio je Boh
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky ICQ
jano-eu



Založený: 14 február 2008
Príspevky: 48

Zaslal: Pi marec 07, 2008 11:23
Predmet:
Odpovedať s citátom

janmojzis napísal:
Ale čoby sa nedalo. Ja verím. To mi úplne stačí. Ja zmysel nevidím iný, než Boh. Naozaj nie. Predsa nie len z chleba je človek živený, ale i duchovne sa musí vzdelávať a nadobúdať vedomosti a získať cit. Pochopiť elementárne základy vesmíru, fungovanie celého sveta. Tým zistí, prečo je to tak, a ako to funguje. V Písme sa píše, že svet bol stvorený na slávu Boha. Nejde tu len o dobro a zlo, ale o celý komplex prírodných zákonov, tvorstvo, presný pohyb planét (aby na Zemi bol možný život). To si myslím ja. Wink
Toto nám hovorí najnovší výklad pojmu so zdroja: Krátky slovník slovenského jazyka 4.

boh, v kresť. chápaní pís. Boh -a D a L -u/-ovi V bože mn. -ovia m.
(v jednobožstve) najvyššia, dokonalá a večne jestvujúca bytosť, stvoriteľ všetkého;
(v mnohobožstve) jedna z vyšších bytostí: veriť v B-a;

Keďže ty používaš variant s veľkým B, tak doplň definíciu. Aby bolo jasné, či sa bavíme o tom istom, pretože rôzne vlastnosti a atribúty Boha tu od kresťanov (resp. všelijako inak veriacich) lietajú krížom krážom napr. nehmotnosť, všemohúcnosť, láskavosť, milosrdnosť, trojjedinosť, zmŕtvychvstanie, nebo, peklo, diabol, aniel a z vysvetlenia v slovníku nijako nevyplývajú.

Ak si vyjasníme definíciu, môžeme pokračovať v tom, čo si písal napr.:
Ty chápeš elementárne základy vesmíru a fungovania celého sveta ? Dúfam, že to neodbavíš jednoducho, že je to Boh a píše sa o tom v Písme, lebo potom sú tvoje predstavy o vzdelávaní veeeeeeeeeľmi chudobné.
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
janmojzis



Založený: 04 február 2008
Príspevky: 333
Bydlisko: Banská Bystrica
Zaslal: Pi marec 07, 2008 13:22
Predmet:
Odpovedať s citátom

Uff hmpf. Nepamätám sa kedy som posledne čítal definíciu Boha v slovníku, isto to bolo už véľmo dávno Rolling Eyes . Boh (podľa mŇa) je zvláštna bytosť. Naproti pohanským bohom (Aštarta/Ašéra, moabský boh Kamoš) je výnimočný tým, že nemá meno. Hebrejci (izraeliti) ho nazvali JHVH čo znamená ten, ktorý je (alebo pán) resp. jeho meno neslobodno vysloviť. To mi vychádza tak, že Boha si neslobodno pripodobovať k ničomu pozemskému, ničomu blízkemu človeku. No zákaz platí i na stavbu modiel, stavbu oltárov (počas kočovania izraelitov, kým nepostavili chrám bolo povolené).

V prvom rade by som povedal, podľa seba, že Boh je večne živý. Na tom sa zhodnú snáď všetci resťania (názvom od Krista). Trojjedinosť sa ti pokúsim vysvetliť. Nebudem ti hovoriť o častiach celku (nám hovorili o svietniku, svieške a knôte v kostole). Poviem toto: pre mňa ako programátora je možné vytvoriť si smerník na určité miesto v pamäti (v Jave smerníky niesú ale v C a C++ áno). To tak, že si vytvoríš smerník, prostredníctvom ktorého alokuješ danú oblasť pamäte (pridelenie adresy robí OS). Ale pointa je v tom, že môžeš mať X smerníkov každý iného názvu, rovnakého typu. Ale môžu ukazovať na tú istú adresu. Tj napríklad 0x00400000 môžu ukazovať 3 smerníky. Každý jeden môže zmeniť hodnotu na adrese, každý jeden ju môže prečítať a uvoľniť.

Definícia? Podľa mňa, každý kto definuje Boha inak než večne živého, všadeprítomného, vševediaceho a všemohúceho špekuluje. Boh má tieto atribúty dané v Písme. Spomína sa to na viacerých miestach, niekedy je jedno vynahané, ale nikdy si neodporuje. Písmo je už tak rozsiahle. Na viacerých miestach je uvedené že Boh sa zmiloval (Noe, Ježiš Kristus, Šaul,...). Nevieme, či je to nie plán Boží, daný od začiatku do konca časov. Ale Boh je podľa mňa láskavý práve preto, že môže všetko, vie všetko a preto pozná svoj výtvor. Idea

A ešte ako si predstavujem že Boh riadi svet? Nuže predstav si že Boh má toľko prstov, koľko je elementárnych čiastočiek vo vesmíre, máš? Dobre tak si ešte predstav, že okrem jednej ruky má aj druhú, a na nej celý kopec prstov voľných Idea

_________________
chybajuca cast racio je Boh
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky ICQ
scirocco



Založený: 24 júl 2006
Príspevky: 905

Zaslal: Pi marec 07, 2008 13:30
Predmet:
Odpovedať s citátom

janmojzis napísal:
A ešte ako si predstavujem že Boh riadi svet? Nuže predstav si že Boh má toľko prstov, koľko je elementárnych čiastočiek vo vesmíre, máš? Dobre tak si ešte predstav, že okrem jednej ruky má aj druhú, a na nej celý kopec prstov voľných Idea


Predstavujem si ...
No tak to si presne vystihol! Akurát že svet takto neriadi boh, ale Jeho Najsvetejsia Pudingovost Lietajuci Rohaty Jahodovy Puding. Wink

Stari Izraeliti ho skratene volali JNPLRJP.

A ked neveris, ja ti to dokazem. Tu mas jeho fotku:


Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!


_________________
Hlavná v živote je pravda, v mene pravdy musí byť človek neúprosný aj sám k sebe. L.D.Landau
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Prejdi na:   
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.



Powered by phpBB v2 © 2001, 2005 phpBB Group :: Style: subSilver++
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk

Abuse - Report Abuse
Powered by forumup.org free forum, create your free forum!
Created by Raulken of Hyarbor S.r.l.
TOS & Privacy.

Page generation time: 0.069