Bez boha

Založený: 24 júl 2006 Príspevky: 905

janmojzis napísal:

môže hlupák programovať? Lebo tak nejak si zrejme predstavuješ veriaceho. AKO HLUPÁKA, ČO NEVIE ČO JE VEDA. Ale veda nie je stroj, veda je ČLOVEK a ČLOVEK robí chyby. Je len otázkou času kedy sa chyba objaví, potom nastane čas vrátiť sa o krok späť a pokračovať v experimentovaní!

Zasa len fraktalizuješ svoju pomýlenosť. Celý môj príspevok je o tom, že sa ťa pýtam, ako si to TY predstavuješ. Wink

Zvyšok je nepravda: Veda nie je ani stroj, ale ani človek. Takisto nie je pravda, že je len otázkou času kedy sa chyba objaví. Ale vysvetuj hluchému tú operu. Wink

A ako si ja predstavujem veriaceho? Rôzne. Teraz sa mi napríklad zdá veľmi realistická predstava veriaceho ako človeka, ktorý keby si uvedomil svoju zodpovednosť, za seba samého aj svojich blízkych, tak sa mu od strachu roztrasú kolená a radšej sa podobným 'hrozným' otázkam ani nevenuje.

BTW: Podľa teba, veriaci musí byť nutne hllúpy vždy? Nemusí, stačí keď vie dobre prepínať medzi rozmýšľaním (kleď pracije) a nerozmýšľaním (keď verí), nie ?

_________________
Hlavná v živote je pravda, v mene pravdy musí byť človek neúprosný aj sám k sebe. L.D.Landau

tu je fakt škoda reagovať

_________________
chybajuca cast racio je Boh

janmojzis napísal:

Ale veda nie je stroj, veda je ČLOVEK a ČLOVEK robí chyby. Je len otázkou času kedy sa chyba objaví, potom nastane čas vrátiť sa o krok späť a pokračovať v experimentovaní!

kedy podla teba objavime, ze mikroorganizmy vlastne nesposobuju choroby v inych organizmoch? alebo kedy objavime, ze cielenym krizenim, napriklad mojich oblubenych psov, vlastne nikdy nedokazeme ziskat taky organizmus, ktory bude najlepsim nositelom vlastnosti, ktore sme v nom od zaciatku chceli mat? co je, mimochodom, evolucia druhu, hoci ovplyvnovana clovekom, v priamom prenose, a ak clovek zije dost dlho, cely ten proces moze sledovat na vlastne oci.
alebo kedy zistime, ze napriklad take pozinkovanie ocele vlastne nikdy nemoze fungovat, pretoze oxidacia zeleza vdaka vzdusnej vlhkosti vlastne neexistuje?

ja viem, ze si to tak nemyslel, ale takto smiesne to vyznieva. takze nemusime ist naspat na uplny zaciatok, pretoze mame ohromne mnozstvo takych poznatkov, od ktorych nie je mozne ustupit, pretoze by to bolo rovnake ako popriet ze mas ruku.

- vieme, ze mikroorganizmy su pricinou vzniku patologickych stavov v inych organizmoch. nepotrebujeme ten samotny fakt nijako dalej skumat, vieme ze existuje a nijako sa to neda popriet. nie je tu nijaky priestor pre omyly alebo chyby.
- vieme, ze organizmy sa postupne vyvijaju, vieme ten proces nasimulovat a v niektorych pripadoch priamo ovplyvnit. rovnako tu nie je priestor pre nijaky omyl ani chybu. nepotrebujeme ten samotny fakt, ze sa vyvijaju, nijako dalej skumat. na tomto fakte ale mozeme dalej stavat a zistovat preco sa napriklad bakterie v snahe prezit stavaju rezistentnymi na antibiotika, preco sa klieste stavaju odolnymi na antiparazitarne pripravky, hoci sa ich zlozenie meni, atd atd.
- vieme, ze pozinkovanim ocele zabranime jej rychlej oxidacii. vdaka tomu mozeme, napriklad, davat 12-rocnu zaruku na prehrdzavenie karoserie aut. nie je priestor na spekulaciu ani nejake cuvanie, pretoze vieme, ze ocel podlieha korozii a vieme, ze vrstva zlucenin obsahujucich zinok vyrazne predlzuje jej zivotnost. vieme to rovnako bez pochyb ako vieme, ze ked uchopime do ruky konar stromu, tak ho v tej ruke drzime.

a prave v tom spociva budovanie poznania o svete, ze nemusime pri kazdej novej vyzve ist stale na samy zaciatok...

"aha co to tu je? hmmmm, to je ale tazke a pevne. fiha! ked to dam do poriadneho ohna, viem to ohnut! hmm, ako to vyuzit? aha! neviem cez to prerazit zastruhany kol, dokonca ani ostep! no pani! vedel by som to dostat na takuto | | hrubku? hmm, parada. nazvem to 'plech'. hmm, kua, volaky je ten plech cerveny. ved on je tu a tam deravy!!! wtf! moment, tu som ho omylom namocil do jedneho roztoku a tam cerveny nie je. hmmm, keby som ho namocil cely, vydrzal by dlhsie pevny? hmm hmmm... zaujimave. nazvem to 'zinok'. atd. atd."

tento rozmer poznavania sveta mi tu trvalo chyba. niektore poznatky su tak nevyvratitelne, ze nie je najmensi problem pouzit ich na budovanie dalsich a nemusiet ich znovu objavovat ci potvrdzovat. nielen ze to nie je problem, ale vdacime tomuto pristupu za mnozstvo toho, co je okolo nas.

citácia:

a prave v tom spociva budovanie poznania o svete, ze nemusime pri kazdej novej vyzve ist stale na samy zaciatok...

dobra rec

_________________
Nejde o to, ísť hlavou proti múru, ale skôr o to, nájsť očami dvere.

mint napísal:

citácia:

a prave v tom spociva budovanie poznania o svete, ze nemusime pri kazdej novej vyzve ist stale na samy zaciatok...

dobra rec

aj tak nepomoze Cool

Tom the Disbeliever napísal:

janmojzis napísal:

Ale veda nie je stroj, veda je ČLOVEK a ČLOVEK robí chyby. Je len otázkou času kedy sa chyba objaví, potom nastane čas vrátiť sa o krok späť a pokračovať v experimentovaní!

kedy podla teba objavime, ze mikroorganizmy vlastne nesposobuju choroby v inych organizmoch? alebo kedy objavime, ze cielenym krizenim, napriklad mojich oblubenych psov, vlastne nikdy nedokazeme ziskat taky organizmus, ktory bude najlepsim nositelom vlastnosti, ktore sme v nom od zaciatku chceli mat? co je, mimochodom, evolucia druhu, hoci ovplyvnovana clovekom, v priamom prenose, a ak clovek zije dost dlho, cely ten proces moze sledovat na vlastne oci.
alebo kedy zistime, ze napriklad take pozinkovanie ocele vlastne nikdy nemoze fungovat, pretoze oxidacia zeleza vdaka vzdusnej vlhkosti vlastne neexistuje?

ja viem, ze si to tak nemyslel, ale takto smiesne to vyznieva. takze nemusime ist naspat na uplny zaciatok, pretoze mame ohromne mnozstvo takych poznatkov, od ktorych nie je mozne ustupit, pretoze by to bolo rovnake ako popriet ze mas ruku.

- vieme, ze mikroorganizmy su pricinou vzniku patologickych stavov v inych organizmoch. nepotrebujeme ten samotny fakt nijako dalej skumat, vieme ze existuje a nijako sa to neda popriet. nie je tu nijaky priestor pre omyly alebo chyby.
- vieme, ze organizmy sa postupne vyvijaju, vieme ten proces nasimulovat a v niektorych pripadoch priamo ovplyvnit. rovnako tu nie je priestor pre nijaky omyl ani chybu. nepotrebujeme ten samotny fakt, ze sa vyvijaju, nijako dalej skumat. na tomto fakte ale mozeme dalej stavat a zistovat preco sa napriklad bakterie v snahe prezit stavaju rezistentnymi na antibiotika, preco sa klieste stavaju odolnymi na antiparazitarne pripravky, hoci sa ich zlozenie meni, atd atd.
- vieme, ze pozinkovanim ocele zabranime jej rychlej oxidacii. vdaka tomu mozeme, napriklad, davat 12-rocnu zaruku na prehrdzavenie karoserie aut. nie je priestor na spekulaciu ani nejake cuvanie, pretoze vieme, ze ocel podlieha korozii a vieme, ze vrstva zlucenin obsahujucich zinok vyrazne predlzuje jej zivotnost. vieme to rovnako bez pochyb ako vieme, ze ked uchopime do ruky konar stromu, tak ho v tej ruke drzime.

a prave v tom spociva budovanie poznania o svete, ze nemusime pri kazdej novej vyzve ist stale na samy zaciatok...

o tomto sa s tebou nehádam.

Tom the Disbeliever napísal:

"aha co to tu je? hmmmm, to je ale tazke a pevne. fiha! ked to dam do poriadneho ohna, viem to ohnut! hmm, ako to vyuzit? aha! neviem cez to prerazit zastruhany kol, dokonca ani ostep! no pani! vedel by som to dostat na takuto | | hrubku? hmm, parada. nazvem to 'plech'. hmm, kua, volaky je ten plech cerveny. ved on je tu a tam deravy!!! wtf! moment, tu som ho omylom namocil do jedneho roztoku a tam cerveny nie je. hmmm, keby som ho namocil cely, vydrzal by dlhsie pevny? hmm hmmm... zaujimave. nazvem to 'zinok'. atd. atd."

trochu zjednodušene si to povedal. Evolucia znamená komplet vývoj nových druhov, štruktúrou tak odlišných vo finálnych fázach dneška, že sa tažko dá popísať jednotlivé štádiá. Bez prechodových stavov, ktoré veda tak neúnavne zháňa. Mám ti pripomenúť slávneho Archaeopterixa, Latimériu divnú (ktorú dodnes ľudia lovia), slávny Piltdtown, ... To sú prípady, o ktorých sa treba bližšie sporiť. Pretože tieto veci, my nechceme akceptovať. To sú veci, ktoré sa mne nepáčia.

_________________
chybajuca cast racio je Boh

janmojzis napísal:

môže hlupák programovať? Lebo tak nejak si zrejme predstavuješ veriaceho. AKO HLUPÁKA, ČO NEVIE ČO JE VEDA. Ale veda nie je stroj, veda je ČLOVEK a ČLOVEK robí chyby. Je len otázkou času kedy sa chyba objaví, potom nastane čas vrátiť sa o krok späť a pokračovať v experimentovaní!

Programovanie ťa polemizovaniu nenaučí.

_________________
Zmyslom života je prežiť ho šťastne. --lukasko
(To je teória. Prakticky to zvláda len minimum ľudí)..