|
| Autor |
Správa |
bleskozvod
Založený: 27 október 2007 Príspevky: 13
|
Zaslal: Št november 01, 2007 10:49
Predmet: Re: Z čoho?
|
|
|
| Lemmy napísal: | | Z čoho, na základe čoho… má vyplynúť takáto úvaha? |
Z nenaplnenia túžby.
|
|
|
 |
azazel
Založený: 25 september 2006 Príspevky: 239
|
Zaslal: Pi november 02, 2007 12:31
Predmet:
|
|
|
| bleskozvod napísal: | | Hej, čas je niečo. Každá vec alebo myšlienka, ktorá sa dá odlíšiť od zvyšku reality, je niečo. Zdá sa mi, že ak sa niečo nedá odlíšiť od zvyšku reality, tak to neexistuje, čiže je ničím. Ak by žiadna entita (vec, myšlienka, ...) nebola odlíšená, tak by neexistovalo vôbec nič. |
Cize "odlisovanie" robi z nicoho nieco?
Na "odlisovanie" tu musi byt "odlisujuci".
Ak nieje "odlisujuci" a teda nieje "odlisovanie", je nieco? _________________ Vsetko je pravda
|
|
|
 |
Serafin
Založený: 19 september 2006 Príspevky: 412
|
Zaslal: Pi november 02, 2007 14:35
Predmet: Re: Prečo existuje niečo namiesto ničoho?
|
|
|
| citácia: | | Prečo existuje niečo namiesto ničoho? |
Lebo "nic" neexistuje 
|
|
|
 |
bleskozvod
Založený: 27 október 2007 Príspevky: 13
|
Zaslal: Pi november 02, 2007 17:15
Predmet:
|
|
|
| azazel napísal: | Cize "odlisovanie" robi z nicoho nieco?
Na "odlisovanie" tu musi byt "odlisujuci".
Ak nieje "odlisujuci" a teda nieje "odlisovanie", je nieco? |
Ten odlišujúci bol možno odlíšený nejakým iným odlišujúcim v nekonečnej reťazi príčin. Alebo sa odlíšil sám z ničoho.
Ak nie je odlišovanie, tak nie je ani logika. Asi by sme si to mohli predstaviť tak, že by sme si predstavili, že sme v bezvedomí 
|
|
|
 |
scirocco

Založený: 24 júl 2006 Príspevky: 922
|
Zaslal: Pi november 02, 2007 17:25
Predmet: Re: Prečo existuje niečo namiesto ničoho?
|
|
|
| Serafin napísal: | Lebo "nic" neexistuje  |
Ahoj Serafin, vitaj zasa! Ze sa aj ukazes ! ako sa mas, dufam ze OK  _________________ Hlavná v živote je pravda, v mene pravdy musí byť človek neúprosný aj sám k sebe. L.D.Landau
|
|
|
 |
Náboženský rebel.
Založený: 07 január 2008 Príspevky: 495
|
Zaslal: Pi január 18, 2008 19:19
Predmet: Re: Prečo existuje niečo namiesto ničoho?
|
|
|
| bleskozvod napísal: |  | Nič nemôže existovať, pretože keby existovalo, tak už to nieje nič, ale niečo 
|
|
|
 |
bleskozvod
Založený: 27 október 2007 Príspevky: 13
|
Zaslal: So február 23, 2008 00:43
Predmet:
|
|
|
Vedeli ste, že celková energia nášho vesmíru je pravdepodobne nulová?
Táto nula však predstavuje rovnováhu medzi pozitívnou energiou rozpínajúcej sily, ktorá oddeľuje hmotu, a negatívnou energiou zmršťujúcej gravitačnej sily, ktorá ťahá hmotu k sebe. Celková energia vesmíru ostáva zachovaná na nule, ako to bolo aj na začiatku. Takže mohli by sme povedať, že nič existuje ako niečo v rovnováhe opačných síl.
Zdá sa však, že takýchto rovnovážnych stavov môže byť nekonečne veľa. Pokiaľ pozitívna a negatívna energia majú (samy zvlášť) nenulovú hodnotu, vtedy existuje niečo - diferencované štruktúry energie (hmoty). Pokiaľ majú nulovú hodnotu, neexistuje nič. Prečo ale existuje nejaký konkrétny rovnovážny stav a nie iný? (napr. ten, kde by pozitívna aj negatívna energia boli každá nulová a teda by neexistovalo vôbec nič)
Odpoveď na túto otázku asi neexistuje. Vyzerá to, že sa stráca v Heisenbergovom princípe neurčitosti. Tento princíp neurčitosti vyjadruje fundamentálnu nedefinovateľnosť v jadre reality. Predpokladá sa, že niektorá z nepredvídateľných a neodôvodniteľných energetických fluktuácií, ktoré nastávajú v rámci princípu neurčitosti, spustila expanziu nášho vesmíru.
Takže napokon by predsa len mohlo vzniknúť niečo z ničoho, aj podľa súčasnej vedy. Navyše alternatívna predstava nekonečne dlhej histórie, podľa ktorej vždy existovalo niečo v nekonečnom reťazci príčin bez počiatku, naráža na problém s entropiou - uzavretý a nekonečne starý systém by už mal byť v stave vyššej entropie, než akú pozorujeme dnes, možno maximálnej.
Tu je zopár článkov o nulovej celkovej energii vesmíru:
Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum! |
Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum! |
|
|
|
 |
Náboženský rebel.
Založený: 07 január 2008 Príspevky: 495
|
Zaslal: Ne február 24, 2008 11:31
Predmet: Re: Prečo existuje niečo namiesto ničoho?
|
|
|
| bleskozvod napísal: |  | Pretože nič nemôže existovať. Ak by existovalo, tak už by to bolo niečo. 
|
|
|
 |
bleskozvod
Založený: 27 október 2007 Príspevky: 13
|
Zaslal: Ne február 24, 2008 12:17
Predmet: Re: Prečo existuje niečo namiesto ničoho?
|
|
|
| Náboženský rebel. napísal: | | bleskozvod napísal: |  | Pretože nič nemôže existovať. Ak by existovalo, tak už by to bolo niečo.  |
No to je mi jasné, že existencia ničoho je nezmysel. Ale o to tu nejde. Ide o to, prečo existuje niečo? Keby niečo neexistovalo, už by to samozrejme nebolo niečo, ale nič (absencia niečoho). Takže prečo niečo namiesto ničoho?
|
|
|
 |
Náboženský rebel.
Založený: 07 január 2008 Príspevky: 495
|
Zaslal: Ne február 24, 2008 16:33
Predmet: Re: Prečo existuje niečo namiesto ničoho?
|
|
|
| bleskozvod napísal: | | Náboženský rebel. napísal: | | bleskozvod napísal: |  | Pretože nič nemôže existovať. Ak by existovalo, tak už by to bolo niečo.  |
No to je mi jasné, že existencia ničoho je nezmysel. Ale o to tu nejde. Ide o to, prečo existuje niečo? Keby niečo neexistovalo, už by to samozrejme nebolo niečo, ale nič (absencia niečoho). Takže prečo niečo namiesto ničoho? | Vedel by človek položiť takúto otázku keby nebol schopný stratiť vedomie? Ak by si nebol schopný stratiť vedomie, mohla by taká otázka vôbec vzniknúť?
|
|
|
 |
bleskozvod
Založený: 27 október 2007 Príspevky: 13
|
Zaslal: Ne február 24, 2008 19:55
Predmet: Re: Prečo existuje niečo namiesto ničoho?
|
|
|
| Náboženský rebel. napísal: | | Vedel by človek položiť takúto otázku keby nebol schopný stratiť vedomie? Ak by si nebol schopný stratiť vedomie, mohla by taká otázka vôbec vzniknúť? |
Možno áno. A azda by ho zaujímalo aj to, prečo nie je schopný stratiť vedomie. 
|
|
|
 |
Náboženský rebel.
Založený: 07 január 2008 Príspevky: 495
|
Zaslal: Ne február 24, 2008 22:56
Predmet: Re: Prečo existuje niečo namiesto ničoho?
|
|
|
| bleskozvod napísal: | | Náboženský rebel. napísal: | | Vedel by človek položiť takúto otázku keby nebol schopný stratiť vedomie? Ak by si nebol schopný stratiť vedomie, mohla by taká otázka vôbec vzniknúť? |
Možno áno. A azda by ho zaujímalo aj to, prečo nie je schopný stratiť vedomie.  | To asi ťažko, pretože by tento pojem vôbec nepoznal. Otázka by nemala z čoho vzniknúť.
|
|
|
 |
janmojzis

Založený: 04 február 2008 Príspevky: 333 Bydlisko: Banská Bystrica
|
Zaslal: Po február 25, 2008 22:10
Predmet:
|
|
|
|
energetických fluktuácií. Ateisti si to zrejme vedia dosť dobre predstaviť. NIČ->NIEČO.
Keď v programe priradím smerník na nejakú adresu v pamäti, či táto neexistuje? V pamäti je len jedna adresa, ktorej hodnota sa nemôže použiť pri práci smerníkov a to je NULL / nil. Neviem si dosť dobre predstaviť, ako by som sa z tejto adresy dostal niekam alebo že by som na túto adresu niečo uložil. Dočkal by som sa nepríjemného hlásenia od hlavného počítača asi v podobe "Access violation at address 0x000000".
Ale debata je o niečom a ničom. Čo je a čo nemôže byť, či niečo je, a či nie. No možno svet ako ho poznáme vôbec takto nevyzerá a s najväčšou pravdepodobnosťou ani neexistuje. Všetky prístroje nás môžu klamať, keďže sú súčasťou tohto "ničoho" aj ony podliehajú chybám, chybovým meraniam, skresleniu amplitúdy z elektr. siete, elektrostatickým skresleniam, a iným.
Všetky prístroje nás môžu klamať, čo natom že sa zdá, že všetky hovoria to isté? Veď sú súčasťou systému. _________________ chybajuca cast racio je Boh
|
|
|
 |
scirocco

Založený: 24 júl 2006 Príspevky: 922
|
Zaslal: Po február 25, 2008 23:02
Predmet:
|
|
|
| janmojzis napísal: | | Všetky prístroje nás môžu klamať, čo natom že sa zdá, že všetky hovoria to isté? Veď sú súčasťou systému. |
Samozrejme. A specialne si panbozko dava tu robotu, aby nas oklamal presne tak, aby sa tym hnusakom vedcom zdalo ze oni maju pravdu. Ze poznaju prirodne zakony. Ale pan boh je prezrieavy a da si tu robotu, vzdy je pripraveny podhodit tie spravne vysledky, aby vedcov oklamal. specialne to zariadil tak aby to vyzeralo, ze vesmir vznikol pred 13,7 mdl rokmi, ze ludia a opice vznikli zo spolocnych predkov, ze zem ma asi 4 mld rokov atdd atd ...
Mudrost vedcov obrati boh na prach a vyzdvihne hlupost veriacich. Naco je im vsetko usilie, studium a vynalozena energia a oprostriedky? Naco sa blahovo domnievaju ze veda sluzi ludtvu ku prospechu (ale aj neprospechu, lebo napriklad umoznuje sirit aj taketo taraniny ako tu produkuju veriaci) ? Preco si myslia ze jej vysledky su uzitocne?
Pravdu budu mat naopak presne ti lenivi, neschopni a hlupi. Ved predsa je napisane "blahoslaveni bud chodobni duchom lebo ich je kralovstvo nebeske". Naco sa snazit a namahat, a pracovat, ked sa staci len pomodlit a uverit (kazdej blbosti a sprostosti co kedy zacujeme a uvidime, ci nas napadne)? Ved to je jednoduchsie a istejsie (aj ked to nie je pravda). A naco si robit tazku hlavu z toho, ze si tie jednotlive viery si odporuju nielen medzi sebou nevzajom, ale aj same v sebe vo vnutri? Ved teraz staci len vymysliet nejake za vlasi pritiahnute prirovnanie a pan boh si uz potom aj s tym co odeporuje logike uz nejako poradi. Len aby sme my mali pravdu. Pan boh sa bude potom za nas do roztrhania svojho duchovneho tela bit, ked mysa teraz bijeme za neho.
Tak veru. Sladky je zivot v nevedomej a hlupej otupenosti ...
Tak nejak si to myslel ?  _________________ Hlavná v živote je pravda, v mene pravdy musí byť človek neúprosný aj sám k sebe. L.D.Landau
|
|
|
 |
janmojzis

Založený: 04 február 2008 Príspevky: 333 Bydlisko: Banská Bystrica
|
|
|
 |
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
|
|