Podla mojich pozorovani, za najdolezitejsi prinos krestanstva veriaci povazuju, ze ich vykupitel Jezis dal ludom novu nadej. Trpel a obetoval sa pred bohom pre ludi aby zmiernil tarchu dedicneho hriechu. Islo teda o akesi zmierenie sa boha a cloveka. Po Jezisovi kazdy moze zit vecne, bla, bla, bla...

Ma to ale hacik. Jezis je podla krestanov boh. Podla katolikov je sucastou mysterioznej trojjedinej bozskej podstaty. Takze - aky dava zmysel, ze boh sam pred sebou trpel pre ludi za ich dedicny hriech, za ich "odmietnutie" boha, aby im vzápatí odpustil? Nemal by nahodou svoju lasku k bohu preukazat skor clovek? Nemal by boh odpustat colveku? Nebolo by logickejsie ak by Jezis bol len obycajnym clovekom?

Mala analogia:
Niekto ma okradne. Vzapati si chce odo mna pozicat peniaze. Ja mu poviem: "Nie, nedam ti tie peniaze, pretoze este neviem ci ti mozem doverovat, neviem ci mi pozicku vratis - tie peniaze si musis najskor zasluzit." Potom poslem svojho syna, aby si ho mucil a zabil. Potom, ako zabijes mojho syna si poviem - áno teraz ti odpúštam, teraz si ma presvedcil a dám ti tie peniaze.

Robo V písal:

citácia:

Nebolo by logickejsie ak by Jezis bol len obycajnym clovekom?

Ale veď Ježiš bol človekom, pripúšťajú to aj ateisti

Robo V písal:

citácia:

Mala analogia: Niekto ma okradne. Vzapati si chce odo mna pozicat peniaze. Ja mu poviem: "Nie, nedam ti tie peniaze, pretoze este neviem ci ti mozem doverovat, neviem ci mi pozicku vratis - tie peniaze si musis najskor zasluzit." Potom poslem svojho syna, aby si ho mucil a zabil. Potom, ako zabijes mojho syna si poviem - áno teraz ti odpúštam, teraz si ma presvedcil a dám ti tie peniaze.

Uff, ešte, že si napísal, že malá, ja by som dodal, že nekonečne malá, taká, že ju ani nevidieť voľným okom.

jajajaj

Serafin napísal:

Boh neumiera.

Tak potom akú to má cenu? Alebo čo vlastne teda pre vás urobil, čím si akože Vás uzmieril ?

Serafin napísal:

Ak by napriklad Tvoje dieta dostalo nejaky zachvat a bilo by kazdeho, kto sa k nemu priblizi, asi by Ti nevadilo par buchnatov a dal by si mu cosi na upokojenie (zachranenie)... Toto vidim ako sice zjednodusenu ale podla mna vystiznu analogiu toho, o com hovori Biblia (krestanska), ze Boh urobil pre ludi...

Takže to znamená, že veriaci rozdávajú buchnáty na všetky strany a potrebujú upokojiť (a zachrániť) ?

No tak som nad tým ešte nerozmýšľal...

Volodja napisal:

citácia:

Ale veď Ježiš bol človekom, pripúšťajú to aj ateisti

Bavime sa o krestanskom pohlade na vec. Okrem toho nepodlozene generalizujes pohlad ateistov na Jezisa.

Volodja napisal:

citácia:

Uff, ešte, že si napísal, že malá, ja by som dodal, že nekonečne malá, taká, že ju ani nevidieť voľným okom.

Volodja, nestaci sa na text len pozerat ´volnym okom´, treba sa nad nim aj zamysliet. Skus to.

Serafin napisal:

citácia:

Na krizi Boh zmieril ludi (teda aspon niektorych, ktori ho dokazu prijat a nevidiet v nom despotu a tyrana) so Sebou a nie Seba s ludmi...

Nesnaz sa to obracat, nepodari sa ti to. Ti, co ho vedeli prijat, predsa uz boli s bohom zmiereni. Chceli zivot s bohom - ten co ich po tisicrocia odmietal bol boh sam (napr. tzv Zidovske bozie skusky a pod.). Tym, ze Jezis priniesol dobru novinu o vecnom zivote po bozom boku, vlastne urobil ustupok voci ludom. Zmenil svoj doterajsi odmietavy postoj. Prestal byt nasraty.

Na zaciatku zil clovek v tesnom kontakte s bohom v raji. Potom porusil bozie prikazy - boh sa nasral a poslal cloveka na zem, dal cloveku utrpenie a smrt (to v raji nebolo). Kazdy clovek sa rodil so stigmou dedicneho hriechu. NASRAL SA TEDA BOH, NIE LUDIA. V tomto je jadro problemu - boh je nasraty na ludi (to je evidentne) pretoze zradili jeho doveru. Dlho odmieta ludske pokusy o zmier a potom nahle zmeni nazor a posiela svojho syna trpiet na kriz (uplne nezmyselne), aby ludom priniesol posolstvo o zmiereni, pripadne, aby ludia mohli mat este vacsi pocit hriesnosti a aby sa citili ako skutocny vyvrheli, kedze ludska hriesnost sposobila Jezisovi utrpenie a smrt.

Z psychologickeho hladiska su tieto myslienky monstroznym pocinom vydierania. Viera cloveku prinasa vedomie vlastnej hriesnosti ---> zivotom veriaceho cloveka sa tiahne skryty pocit viny. Jedine podriadenie sa Bohu (viera v Boha) moze cloveku priniest pokoj, ma to ale hacik ---> tento pokoj colvek plne nadobudne az po svojej smrti. Nezda sa ti to byt trocha zacyklene? Je tu este jedna poistka, urobena pre pripad, ze by sa niektori ludia nahodou zacali citit fajn a slobodne, nemali by pocit hriesnosti (inymi slovami by odmietli verit v boha) ---> ak clovek odmietne boha, stihne ho trest v podobe vecneho utrpenia (pripadne smrti).

Serafin:

citácia:

Na tejto predstave nevidim nic nerealne. Predstav si, ze niekto si o tebe vytvori mylnu a negativnu predstavu. Ale ty ho mas rad a rad by si tu nevrazivost ktoru voci tebe prechovava zmenil, najma ak je zalozena na klamstvach (napr. ze tomu cloveku chces zle, ze ho nenavidis, kujes pomstu a pri tom nic z toho nie je pravda)... Ako by si sa zmieril s tym clovekom ?

Asi by som si s nim sadol na pivo a pokecali by sme. Vysvetlil by som mu ako sa veci maju. Urcite by som neposielal za nim svojho syna, aby ho mucil a zabil.

Serafin napisal:

citácia:

Boh neumiera.

Potom Boh ani nevstava z mrtych. Jezisovo zmrtvychvstanie je teda podla teba nezmysel?