Bez boha

citácia:

ten "genetický" algoritmus je velmi zavádzajúci príklad evolúcie kedže nevznikol sám náhodou ale bol vytvorený inteligentným programátorom ktorý ho zadal

ZLE. program napisal programator. Ale uz jednotlive vytvory evolucie v nom prebiehajucej programator nevytvoril, a vacsinou ho zvyknu dost prekvapit, takze ten program JE dobrym prikladom evolucie Wink

citácia:

a má ešte velmi daleko od toho aby simuloval vznik života alebo jeho dalšiu evolúciu.

Aby to bolo jasne. Evolucia sa da predviest aj bez toho, aby si potreboval simulovat kazdy jeden atom nejakeho virusu....
Downloadni si uz konecne ten framstick, a uvidis jak taras. ( ked chces abiogenezu - aj to sa da : nanopond )[/quote][/quote]Aby bolo jasné evolucia predvedená bez simulacie vzniku aspon jednoduchých aminokyselín aké vznikli pri Millerovom pokuse a podobných pokusoch a ich dalsom simulovaní ich samousporadúvania až k vzniku živej bunky je zavádzanie podobné ako v prípade hry playstation Tekken kde sa naivné deti okopávajú a znova vstávaju do boja mysliac si že to tak funguje aj v realnom živote a su tiež prekvapené ako ten programátor toho framesticku ako im to dobre ide.No ako mi povedal jeden držiťel 3 danu a dlhoročný trener su na prvom kumite po zásahu do brady velmi prekvapené ako ťažko je vstať len po jednom zásahu a nie to este znovu bojovať.Len vtedy zbadaju ako daleko má PS od realu.No aj tak som zvedavý daj mi prosím odkaz na taký najrealnejsí framestick co sa mi to nakotí v tom mojom PC. Very Happy

citácia:

"zatiaľ neviem o žiadnych fosíliách ktoré ukazujú na evolúciu nenašlisa žiadne prechodné vývojove formy"

Prechodnych fosilii je obrovska spusta. napr medzi dinosaurami a vtakmi sa naslo okolo prechodnych 40 druhov

citácia:

Kde je ET priamo pozorovaná v prírode ja som nič také nepozoroval a jediné co bolo pozorované v prírode a s toho bolo mylne dedukovaná ET boli drobné obmeny piniek pánom darwinom s tohto omylu

Evolucia bola priamo pozorovana v prirode - rychlostou az niekolko novych druhov za desatrocie. V odpade jednej japonskej chemicky sa dokonca vyvinuli vyssie spominane bakterie zeruce umelu hmotu.

citácia:

"Určitým spôsobom pôsobia nesprávnym smerom v tom zmysle,že každá zmena v harmonickom,dobre prispôsobenom organizme sa prejavuje záprne."

Pozitivne mutacie sa pozorovali aj v prirode, aj v labaku. Mnohokrat ( u ludi napr. boli najdene take, ktore sposobuju pevnejsie kosti, ina imunitu voci AIDS ). Pozitivne mutacie u bakterii su tak caste, ze dokonca nam robia zavazne problemy - bakterie takto po istom case ziskaju odolnost voci kazdemu novemu antibiotiku.
Extremny priklad je Chlorella vulgaris, ktora pri jednom nie celkom vydarenom experimente zmutovala z jednobunkoveho organizmu na mnohobunkovy.

citácia:

"take väcsie mutácie ktoré by mali rozsah výraznejsej odchýlky od svojho druhu napr prasa s dvoma hlavami ci hus so štyrmi nohami možeš ich vidieť vo Filakovskom muzeu,ale aj v iných múzeách boli pre to prasa skodlivé kedže jednou papulkou žralo a druhou mu to vypadávalo von.o takých mutáciách písala tá teta.KTORE SU TIE NEUTRALNE A PREDSTAVUJU VýRAZNEJSIU ODCHýLKU OD SVOJHO DRUHU A SU PRE TEN KONKRéTNY EXEMPLAR NEUTRALNE,UVED MI PROSIM TAKE."

Jednak, taketo vrodene vady nie su spravidla sposobene mutaciou, jednak, cim vecsia mutacia, tym samozrejme vacsia sanca, ze nieco posere.
U malych mutacii je najviac neutralnych. U velkych drviva vacsina skodlivych. Preto evolucia postuje hlavne kumulaciou tych malych pozitivnych mutacii.

citácia:

"Aby bolo jasné evolucia predvedená bez simulacie vzniku aspon jednoduchých aminokyselín aké vznikli pri Millerovom pokuse a podobných pokusoch a ich dalsom simulovaní ich samousporadúvania až k vzniku živej bunky je zavádzanie podobné ako v prípade hry playstation Tekken kde sa naivné deti okopávajú a znova vstávaju do boja mysliac si že to tak funguje aj v realnom živote a su tiež prekvapené ako ten programátor toho framesticku ako im to dobre ide."

Aby to bolo jasne, je rozdiel medzi pocitacovou hrou, a pocitacovou simulaciou - ziadna z pocitacovych simulacii, ktore sa uz bezne pouzivaju v priemysle nesimuluje vsetko az na uroven atomov. Vzdy sa zvoli taka uroven detailu, na ktorej prebieha dany jav.Lietadla aj auta sa navrhuju pomocou pocitacovych simulacii, a aj ked od toho zavisia tisice ludskych zivotov, nikto si nemysli, ze kym nesimuluju aj posledny atom A380-tky, ze su len "zavádzanie podobné ako v prípade hry playstation Tekken".

_________________
For me, it is far better to grasp the Universe as it really is than to persist in delusion, however satisfying and reassuring. - Carl Sagan

Ktoré su tie prechodné formy u vtákov?Aj nájdená skamenelina latimerie nám v skole kedysi v 80 rokoch bola uvádzaná ako fosílny dôkaz vyhynutého prechodného clánku ryby ktorej končatiny vtedy boli uvádzané ako dôkaz prechodu z plutvy na koncatinu.No potom boli objavené aj živé exempláre no akosi sa na túto epizodu s unáhleným zaradovaním fosílií do súboru prechodných clánkov zabúda takže mám oprávnenú obavu ako je to so správnosťou zaradenia aj ostatných údajných prechodových fosílnych foriem.A co sa týka tej latimérie podla ET by ju mali ako vývojovo lepsie prispôsobené vytlaciť jej predpokladané nasledujúce medziclánky z jej miesta v ekosystéme,no ona je tu stále no po nich niesú nikde stopy.V tých odkazoch v anglictine som zahliadol latinské názvy fosílií ktoré mi v ZS a na pocudovanie aj teraz vo svetle nových poznatkov boli a aj stále sú udávané ako nasi opoidný predkovia teda prechodné vývojové ludské clánky v skolských ucebniciach a aj na tebou uvedených stránkach.Možno mám staré info no viem tieto pre niekoho co verí v nasich opičích predkov novinky napr taký Neandertálec je aj napriek tomu že podla rozboru vzorky dedicných génov ktorú skúmal genetik Suante Pääblo a zistil že podla dedicných génov máme bližsie k mnohým druhom dnesných opíc ako k Neandertálcovi no aj napriek tomu je dnesným veriacim evolucionistickým laikom prezentovaný ako náš predchodca.Dalej som tam zazrel "australopitekus" ako fosílny dôkaz bola v case mojej dochádzky ZS propagovaná kostra udajnej samicky zvaná LUCI no aj napriek tomu že sa pani Leakeová neskôr priznala že s manželom vytvorili falzifikát aj nadalej je to na tebou uvedenej stránke uvedené ako prechodový článok a tiež aj v ucebniciach.Takže pri slove "obrovská"spústa by som bol zdržanlivejší.

Ktoré su tie nové pozorované druhy??? Vymenuj prosím aspoň niektoré najznámejsie.Pokial viem tak biologovia objavujú stále nové druhy napr v neprebádaných džungliach no to že ich nachádzajú neznamená že práve vznikli.Ani ked na madagaskare objavili vtáka Moa neznamenalo to že vznikol nový druh len bol nový dovtedy neznámy druh objavený.Tak isto ani objav vtákopyska nebol objavom novovzniknutého druhu no ked sme pri nom je cudné že sa nenasli jeho predchodcovia ani ich fosílie a ekosystéme ktorý obýval nemal ani predátorov ktorý by zlikvidovali kosti jeho predkov ako ked pohryzie pes kosti kuraťa.

Jednak, taketo vrodene vady nie su spravidla sposobene mutaciou, jednak, cim vecsia mutacia, tym samozrejme vacsia sanca, ze nieco posere.
U malych mutacii je najviac neutralnych. U velkych drviva vacsina skodlivych. Preto evolucia postuje hlavne kumulaciou tych malych pozitivnych mutacii.

citácia:

V

citácia:

Ktoré su tie prechodné formy u vtákov?

Sinosauropteryx prima. dinosaurus pokryty primitivnym perim.
Ornithomimosaurs, therizinosaury a oviraptorosaurs. Operene dinosaury. Perie uz ma centralnu kostrc.
Deinonychosaurs (troodontidy and dromaeosaury). vtakom podobne dinosaury, diferencovane perie na koncatinach
Protarchaeopteryx, alvarezsauridy, Yixianosaurus a Avimimus. vtakom podobne dinosaury, predlzene predne koncatiny a chvostove pera
Archaeopteryx. Kridla chvost a tvar tela prakticky vtacie, papula a nohy stale dinosaurie
Shenzhouraptor, Rahonavis, Yandangornis a Jixiangornis. Odlahcena vtacia kostra
Sapeornis Omnivoropteryx confuciusornithidy prve vtaky so zrastenou chvostovou kostou a paprcami s dozadu stojacim palcom
Enantiornithiny skratene chrbtove stavce vidlicovita vtacia kost, vtacie prsty na paparci.
Patagopteryx, Apsaravis a yanornithidy vyraznejsie vyklenuta hrudna kost
Hesperornis, Ichthyornis, Gansus, a Limenavis. Vtaky uz takmer na nerozoznanie od sucasnych - zo zobaka definitivne zmizli zuby.

citácia:

Aj nájdená skamenelina latimerie nám v skole kedysi v 80 rokoch bola uvádzaná ako fosílny dôkaz vyhynutého prechodného clánku ryby ktorej končatiny vtedy boli uvádzané ako dôkaz prechodu z plutvy na koncatinu.No potom boli objavené aj živé exempláre no akosi sa na túto epizodu s unáhleným zaradovaním fosílií do súboru prechodných clánkov zabúda takže mám oprávnenú obavu ako je to so správnosťou zaradenia aj ostatných údajných prechodových fosílnych foriem.

Nechapem. Co je nejak divneho na tom, ze nejaky druh s prechodnymi znakmi sa zachoval az do dnesnych dni ? Medzi rybami a plazmi je najdenych dalsich zo desat druhov tvoriacich prakticky plynuly prechod.

citácia:

A co sa týka tej latimérie podla ET by ju mali ako vývojovo lepsie prispôsobené vytlaciť jej predpokladané nasledujúce medziclánky

Lepsie prisposobene na behanie po susi. Ona vsak na susi nezije. Jej povodna ekologicka nika vsak nezmizla, tak je takze sa zachovala az dodnes.

citácia:

V tých odkazoch v anglictine som zahliadol latinské názvy fosílií ktoré mi v ZS a na pocudovanie
aj teraz vo svetle nových poznatkov boli a aj stále sú udávané ako nasi opoidný predkovia teda prechodné vývojové ludské clánky
v skolských ucebniciach a aj na tebou uvedených stránkach.

Niektore starsie vyhynute druhy patria k nasim priamym predkom, niektore nepatria. Co je na tom divne, ze sa spominaju, ked
sa diskutuje cela vyvojova linia hominidov ?

citácia:

Možno mám staré info no viem tieto pre niekoho co verí v nasich opičích predkov novinky napr taký
Neandertálec je aj napriek tomu že podla rozboru vzorky dedicných génov ktorú skúmal genetik Suante Pääblo
a zistil že podla dedicných génov máme bližsie k mnohým druhom dnesných opíc

Toto je nepravda. Neviem odkial na to chodis, ale zjavne su tam iba klamstva.
podla DNA sa neandrtalci od nasej linie oddelili iba pred 450 tisic rokmi, co je oproti 6 milionov rokov oddelenia medzi simpanzom a clovekom vyrazne menej.

citácia:

Dalej som tam zazrel "australopitekus" ako fosílny dôkaz bola v case mojej dochádzky ZS propagovaná kostra udajnej samicky
zvaná LUCI no aj napriek tomu že sa pani Leakeová neskôr priznala že s manželom vytvorili falzifikát aj nadalej
je to na tebou uvedenej stránke uvedené ako prechodový článok a tiež aj v ucebniciach.

Preboha ziveho, pises z paralelnej reality ? V tej nasej su toto nehorazne vymysly a lzi ! australopiteka LUCY nasiel antropolog, ktory sa volal DONALD JOHANSON, nie nejaka leakeova s manzelom...

_________________
For me, it is far better to grasp the Universe as it really is than to persist in delusion, however satisfying and reassuring. - Carl Sagan

citácia:

Ktoré su tie nové pozorované druhy??? Vymenuj prosím aspoň niektoré najznámejsie.Pokial viem tak biologovia objavujú stále nové druhy napr v neprebádaných džungliach no to že ich nachádzajú neznamená že práve vznikli.

Za pozorovany vznik noveho druhu sa samozrejme rata iba druh, ktoreho vznik sa priamo pozoroval, nie ?

Najznamejsi je asi vznik noveho druhu drozofily priamo v laboratoriu pri experimente. Takze nemozes tvrdit, ze to sa iba objevil nejaky uz existujuci truh.

_________________
For me, it is far better to grasp the Universe as it really is than to persist in delusion, however satisfying and reassuring. - Carl Sagan