Najskôr ju považovali za sväticu, potom ju upálili ako bosorku a nakoniec ju vyhlásili za svätú.

Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum!

Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum!

Ako môže mať kresťan-katolík dôveru v takúto cirkev?
Jeden ľudský život "vyhasol" a to pre nasledovné dôvody:
nedostatok poslušnosti voči cirkvi,
obliekanie sa do mužských šiat,
a najmä diabolský pôvod hlasov jej videní.

Čo myslíte, sú to dostatočné dôvody na trest smrti?

Byla Jana z Arku epileptička?

Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum!

Ospravedlnenia Ján Pavla II.

31. októbra 1992 sa ospravedlnil za prenasledovanie talianskeho filozofa a vedca Galilea Galileiho v súdnom procese vedenom rímskokatolickou cirkvou v roku 1633.

9. augusta 1993 sa ospravedlnil za účasť katolíckej cirkvi na obchode s otrokmi.

V máji 1995 v Česku prosil o odpustenie za úlohu, ktorú cirkev zohrala v náboženskej vojne proti reformácii.

10. júla 1995 poslal list "všetkým ženám" s ospravedlnením za to, že cirkev bola proti právam žien a za historické znevažovanie žien.

16. marca 1998 sa ospravedlnil za nečinnosť a mlčanie rímskokatolíckej cirkvi počas holokaustu.

18. decembra 1999 sa ospravedlnil za popravu Jana Husa v roku 1415.

Počas verejného ospravedlnenia 12. marca 2000 poprosil o odpustenie za hriechy katolíkov v minulosti, za násilie "na právach národnostných skupín a jednotlivcov a za opovrhovanie ich kultúrou a náboženskými tradíciami."

4. mája 2001 sa ospravedlnil Patriarchovi Konštantínopolu za štvrtú križiacku výpravu v roku 1204.

22. novembra 2001 sa cez internet ospravedlnil za hrubé zaobchádzanie misionárov k domorodému obyvateľstvu v Južnom Pacifiku.

Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum!

Nemá ten Duch Svätý, ktorý riadi cirkev nejakú vrtošivú povahu? Najskôr Johanku z Arcu považuje za sväticu, potom za čarodejnicu a potom zasa za sväticu? Najskôr sa mu križiacky výpravy zdajú byť svätou vecou, potom sa za ne ospravedlňuje ústami pápeža?

Pýtam sa teda, je cirkev skutočne riadená Duchom Svätým, alebo spoločenskou objednávkou?

To veriaci skutočne nevidia, komu veria?

Tento prípevok na bývalé blumentálske fórum poslal člen Kresťanských zborov PavelBa. Je nádherným príkladom "vedenia cirkvi Duchom Svätým".

PavelBa napísal:

Na pápežský stolec zasadá Formosus (891-896), okolo ktorého sa do dnes diskutuje a ľudia si kladú otázky súvisiace s neomylnosťou pápežov, ktoré im povolaní z RKC nedokážu zodpovedať. Pozrime sa na tohoto pápeža podrobnejšie. I pred svojím zvolením sa veľmi angažoval v politických bojoch a intrigách, a i za to, že sa neskôr postavil na stranu cisára Guida bol napokon niekoľkokrát zosadený a daný do kliatby. Bol portským biskupom, ktorého podporovali pápeži Mikuláš I., Hadrián II.. Ich nástupca Ján VIII. ho naopak zosadil z biskupstva a uvrhol do kliatby, jeho nástupca Marinus I. ho rehabilitoval a vrátil mu biskupstvo. Keď Formosus nastúpil na pápežský stolec ako 77-ročný, bol stále biskupom portským čo je vážne porušenie pravidiel voľby, lebo v tých časoch bolo zakázané prechádzať z jednoho biskupstva do iného. Bol teda zvolený protiprávne. Formosus pozbavil kňažskej hodnosti presbytera Bonifáca, ktorý sa neskôr stal jeho nástupcom na pápežskom tróne. Počas jeho vlády sa z cisára Guida stal tyran a tak sa Formosus obrátil na francúzskeho kráľa Arnulfa s prosbou o pomoc. Ten napokon zasiahol až začiatkom roku 896, cisára Guida porazil, za čo ho Formosus korunoval za cisára rímskej ríše. Ďalšie zaujímavé veci sa začali diať po jeho smrti. Zomrel 4.apríla 896. Príčinou nasledovných udalostí bol hlavne fakt, že Formosus bol zvolený protiprávne. Jeho nástupcom sa stal Bonifác VI. (ktorý vládol necelých 15 dní). Bol to ten Bonifác, ktorý bol zbavený kňažskej hodnosti Formosom, ale pred tým i Jánom VIII.. Bonifácove účinkovanie ako pápeža bolo neskôr vyhlásené za neplatné Jánom IX. Na všetkých týchto udalostiach vidieť ako sa prejavovala ľudská prirodzenosť, omylnosť, boj o moc, intrigárčenie, politikárčenie, zloba, nevraživosť, úskoky a lesť, boj o majetok a peniaze, teda všetky vlastnosti, ktoré by mali byť cudzie tomu, kto je poverený Bohom viesť cirkev na tomto svete. Po smrti Bonifáca sa k moci dostáva Štefan VII. (896-897). Ako zhodne uvádzajú dva nezávislé zdroje 11 prišlo k nasledovnému. Štefan zvolal vo februári 897 do Ríma biskupov na súd, ktorého jedinou kauzou bol Formosus. Obžaloba znela: Formosus nebol právoplatne zvolený za pápeža, lebo podľa kánonu sa biskupské právo nesmie preniesť z jednej diecézy do druhej. Preto ani kňazi a biskupi, ktorí boli ním vysvätení, nie sú na svojich miestach právoplatne. Treba ich pozbaviť kňažskej hodnosti, alebo ich znova vysvätiť. Na súd dovliekli už 11 mesiacov mŕtve telo Formosa, ktoré vybrali z hrobky, preniesli do pápežskej kúrie kde sa konal súd, a priviazali na stoličku. Trest bol vynesený vzápätí a okamžite i vykonaný. Formosus bol zbavený všetkých hodností a právomocí prislúchajúcich pápežovi a biskupovi, jeho úkony a vysvätenia boli vyhlásené za neplatné. Mŕtvolu vyzliekli z pápežskeho ornátu, odťali jej prsty, ktorými uďeloval požehnania, vyriekli nad ním kliatbu, a takto zohavené telo nechali voziť ulicami Ríma. Na záver ho vhodili do rieky Tiber. Jeho prípad však ani zďaleka týmto neskončil! Štefana VII. na podnet verejnosti zavreli do väzenia, kde ho v auguste 897 "niekto" uškrtil. Nasledovný pápež Romanus II. (897), ktorý bol tiež zavraždený po štyroch mesiacoch svojho panovania otrávením, vyjadril nesúhlas s odsúdením Formosa. Možno preto ho zabili. Po ňom prišiel na pápežský stolec na 20 dní Teodor II. (897), ktorý nechal vytiahnuť mŕtvolu Formosa z Tiberu a riadne pochovať v pápežskom ornáte do baziliky sv. Petra. Netreba hádam pripomínať, že od smrti Formosa uplynulo takmer 16 mesiacov, z ktorých vyše štyri mesiace ležala zohavená mŕtvola v rieke Tiber! Jeho nástupca Ján IX. (898-900), zvolal dve zvláštne synody do Ríma a Ravenny, kde Formosa plne rehabilitovali. O jeho znovuodsúdenie a exkomunikáciu z cirkvi sa postaral roku 904 Sergej III.. Neskôr na Formosovu obhajobu vystúpili kňazi Auxilius a Vulgarius. Zhrnutie prípadu Formosus. 12 V priebehu 38-ich rokov zmenili pápeži sedemkrát pohľad na Formosa: 866 - Požehnanie od pápeža Mikuláša I. 867 - Požehnanie od pápeža Hadriána II. 873 - Kliatba od pápeža Jána VIII. a odňatie biskupstva 882 - Zrušenie kliatby pápežom Marinusom I., vrátenie biskupstva, plná rehabilitácia 891 - Protiprávne zvolenie Formosa za pápeža 897 - Posmrtné zosadenie od pápeža Štefana VI. a vyhlásenie neplatnosti úkonov 897 - Rehabilitácia od pápeža Teodora II. 898 - Rehabilitácia od pápeža Jána IX. na synode v Ríme a Ravenne 904 - Exkomunikácia a vyhlásenie neplatnosti úkonov Formosa pápežom Sergiom III. 905 - Obhajoba platnosti jeho úkonov kňazmi Auxília a Vulgária Oprávnene sa teda veriaci pýtajú v súvislosti s neomylnosťou a svätosťou tzv. "zástupcu Boha" na zemi a "nasledovníkom" Petra: 1. Ktorí pápeži sa mýlili? 2. Ktorí pápeži sa nemýlili? 3. Ktorý pohľad bol správny? 4. Ktorý pohľad máme mať my? 5. Ktorý pohľad bol "Ex Cathedra"? 6. Ktorý pohľad vlastní dnešná RKC? 7. Kto určí tých pápežov, ktorí sa nemýlili? 8. Kedy príde k zverejneniu mien pápežov, ktorí sa mýlili? 9. Ako by sa zachovali dnešní veriaci, keby súčasný pápež exkomunikoval svojho predchodcu JP II.?

Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum!