Bez boha

Založený: 07 január 2008 Príspevky: 495

Ateisti. Ja tu nepopieram nič z vašich lokálnych právd, ale mne lokálne pravdy nestačia. Veda urobila objavy vo sfére lokálnych právd. Vy ich tu neustále prezentujete, čo vám samozrejme nemôžem zazlievať, dokonca nemám dôvod s týmito pravdami nesúhlasiť, ale vás nezaujíma, čo je za hranicami týchto lokálnych právd?

Založený: 24 júl 2006 Príspevky: 904

Náboženský rebel. napísal:

Ateisti. Ja tu nepopieram nič z vašich lokálnych právd, ale mne lokálne pravdy nestačia. Veda urobila objavy vo sfére lokálnych právd. Vy ich tu neustále prezentujete, čo vám samozrejme nemôžem zazlievať, dokonca nemám dôvod s týmito pravdami nesúhlasiť, ale vás nezaujíma, čo je za hranicami týchto lokálnych právd?

co je podla teba pravda?

_________________
Hlavná v živote je pravda, v mene pravdy musí byť človek neúprosný aj sám k sebe. L.D.Landau

Náboženský rebel. napísal:

... vás nezaujíma, čo je za hranicami týchto lokálnych právd?

Zaujíma. Každé ďalšie poznanie však bude len "lokálnou" pravdou. Neexistuje človek v tomto vesmíre, ktorý by poznal nejakú inú, než lokálnu pravdu. Toto vyplýva priamo z definície lokálnej pravdy. Ja aj ty sme súčasťou vesmíru, a teda nikdy ho nebudeme môcť reflektovať úplne celý, lebo by sme museli reflektovať aj sami seba, čo nie je prakticky možné. Zjednodušená verzia tohto argumentu je že vlastným mozgom nemôžeš spoznať ako presne funguje tvoj mozog, ale môžeš spoznať iba nejaký zjednodušený model. No a model vesmíru už +- poznáme - je to fyzika. Pod globálnou pravdou si predstavujem niečo, čo môže vedieť iba boh, ktorý je úplne mimo tohto vesmíru a má možnosť vidieť každičkú jeho časť. Globálny stav vesmíru človeku vo vesmíre nemôže byť nikdy známy.

_________________
Zmyslom života je prežiť ho šťastne. --lukasko
(To je teória. Prakticky to zvláda len minimum ľudí)..

Založený: 07 január 2008 Príspevky: 495

scirocco napísal:

Náboženský rebel. napísal:

Ateisti. Ja tu nepopieram nič z vašich lokálnych právd, ale mne lokálne pravdy nestačia. Veda urobila objavy vo sfére lokálnych právd. Vy ich tu neustále prezentujete, čo vám samozrejme nemôžem zazlievať, dokonca nemám dôvod s týmito pravdami nesúhlasiť, ale vás nezaujíma, čo je za hranicami týchto lokálnych právd?

co je podla teba pravda?

Pravda je realita.

Založený: 07 január 2008 Príspevky: 495

lukasko napísal:

Náboženský rebel. napísal:

... vás nezaujíma, čo je za hranicami týchto lokálnych právd?

Zaujíma. Každé ďalšie poznanie však bude len "lokálnou" pravdou. Neexistuje človek v tomto vesmíre, ktorý by poznal nejakú inú, než lokálnu pravdu. Toto vyplýva priamo z definície lokálnej pravdy. Ja aj ty sme súčasťou vesmíru, a teda nikdy ho nebudeme môcť reflektovať úplne celý, lebo by sme museli reflektovať aj sami seba, čo nie je prakticky možné. Zjednodušená verzia tohto argumentu je že vlastným mozgom nemôžeš spoznať ako presne funguje tvoj mozog, ale môžeš spoznať iba nejaký zjednodušený model. No a model vesmíru už +- poznáme - je to fyzika. Pod globálnou pravdou si predstavujem niečo, čo môže vedieť iba boh, ktorý je úplne mimo tohto vesmíru a má možnosť vidieť každičkú jeho časť. Globálny stav vesmíru človeku vo vesmíre nemôže byť nikdy známy.

Tvrdíš niečo bez schopnosti dokázať to, viď. Neexistuje človek v tomto vesmíre, ktorý by poznal nejakú inú, než lokálnu pravdu. Ja tvrdím že existuje, aj keď ju pozná len v základnej schéme bez detailov. Zasa tvrdíš niečo, čo nemôžeš dokázať, viď. Ja aj ty sme súčasťou vesmíru, a teda nikdy ho nebudeme môcť reflektovať úplne celý, lebo by sme museli reflektovať aj sami seba, čo nie je prakticky možné. Napísal si toto:Pod globálnou pravdou si predstavujem niečo, čo môže vedieť iba boh, ktorý je úplne mimo tohto vesmíru a má možnosť vidieť každičkú jeho časť. Globálny stav vesmíru človeku vo vesmíre nemôže byť nikdy známy.
Celkom dobre si to napísal, a som rád, že si to takto napísal. Súhlasím s tebou. Globálny stav existencie, nielen vesmiru, je v absolutnej hodnote daný, samozrejme ak Boh existuje, len Jemu.. Lenže globálna pravda sa dá v zakladoch pochopiť aj bytosti akou je človek. K tomu je však nutná úprimná túžba spoznať ju.

Založený: 24 júl 2006 Príspevky: 904

Náboženský rebel. napísal:

Pravda je realita.

Pravda je zhoda (nejakeho) vyroku so skutocnostou.

_________________
Hlavná v živote je pravda, v mene pravdy musí byť človek neúprosný aj sám k sebe. L.D.Landau

Založený: 07 január 2008 Príspevky: 495

scirocco napísal:

Náboženský rebel. napísal:

Pravda je realita.

Pravda je zhoda (nejakeho) vyroku so skutocnostou.

Čiže realita.

Založený: 07 január 2008 Príspevky: 495

Neexistuje len pravda a lož. Existuje aj ilúzia.

Založený: 24 júl 2006 Príspevky: 904

Náboženský rebel. napísal:

scirocco napísal:

Náboženský rebel. napísal:

Pravda je realita.

Pravda je zhoda (nejakeho) vyroku so skutocnostou.

Čiže realita.

Nie. Neoddôvodnene si vytváraš vlastný pojmový aparát. Realita nie je pravda. Realita je aj stolička na ktorej sedíš, ale nie je to pravda.

_________________
Hlavná v živote je pravda, v mene pravdy musí byť človek neúprosný aj sám k sebe. L.D.Landau

Založený: 24 júl 2006 Príspevky: 904

Náboženský rebel. napísal:

Neexistuje len pravda a lož. Existuje aj ilúzia.

Ilúzia je nepravda (lož).

_________________
Hlavná v živote je pravda, v mene pravdy musí byť človek neúprosný aj sám k sebe. L.D.Landau

Náboženský rebel. napísal:

lukasko napísal:

Náboženský rebel. napísal:

... vás nezaujíma, čo je za hranicami týchto lokálnych právd?

Zaujíma. Každé ďalšie poznanie však bude len "lokálnou" pravdou. Neexistuje človek v tomto vesmíre, ktorý by poznal nejakú inú, než lokálnu pravdu. Toto vyplýva priamo z definície lokálnej pravdy. Ja aj ty sme súčasťou vesmíru, a teda nikdy ho nebudeme môcť reflektovať úplne celý, lebo by sme museli reflektovať aj sami seba, čo nie je prakticky možné. Zjednodušená verzia tohto argumentu je že vlastným mozgom nemôžeš spoznať ako presne funguje tvoj mozog, ale môžeš spoznať iba nejaký zjednodušený model. No a model vesmíru už +- poznáme - je to fyzika. Pod globálnou pravdou si predstavujem niečo, čo môže vedieť iba boh, ktorý je úplne mimo tohto vesmíru a má možnosť vidieť každičkú jeho časť. Globálny stav vesmíru človeku vo vesmíre nemôže byť nikdy známy.

Tvrdíš niečo bez schopnosti dokázať to Nesúhlasím., viď. Neexistuje človek v tomto vesmíre, ktorý by poznal nejakú inú, než lokálnu pravdu. Ja tvrdím že existuje, aj keď ju pozná len v základnej schéme bez detailov. Príklad? Zasa tvrdíš niečo, čo nemôžeš dokázať Máš dôkaz, že je to nedokázateľné? Prosím. Uveď ho., viď. Ja aj ty sme súčasťou vesmíru, a teda nikdy ho nebudeme môcť reflektovať úplne celý, lebo by sme museli reflektovať aj sami seba, čo nie je prakticky možné. Napísal si toto:Pod globálnou pravdou si predstavujem niečo, čo môže vedieť iba boh, ktorý je úplne mimo tohto vesmíru a má možnosť vidieť každičkú jeho časť. Globálny stav vesmíru človeku vo vesmíre nemôže byť nikdy známy.
Celkom dobre si to napísal, a som rád, že si to takto napísal. Súhlasím s tebou. Globálny stav existencie, nielen vesmiru, je v absolutnej hodnote daný, samozrejme ak Boh existuje, len Jemu..Aby som to bližšie špecifikoval: globálny stav uzavretého systému X (napr. náš vesmír) môže byť známy každému, kto môže zistiť čokoľvek o systéme X a je úplne mimo neho. Boh bol metafora. Lenže globálna pravda sa dá v zakladoch pochopiť aj bytosti akou je človek. V základoch = lokálna pravda. Čokoľvek si subjekt v systéme X myslí o systéme X je lokálna pravda. Subjekt v X môže mať vždy iba modelovú - zjednodušenú predstavu systému X. K tomu je však nutná úprimná túžba spoznať ju.

_________________
Zmyslom života je prežiť ho šťastne. --lukasko
(To je teória. Prakticky to zvláda len minimum ľudí)..

Založený: 07 január 2008 Príspevky: 495

scirocco napísal:

Náboženský rebel. napísal:

scirocco napísal:

Náboženský rebel. napísal:

Pravda je realita.

Pravda je zhoda (nejakeho) vyroku so skutocnostou.

Čiže realita.

Nie. Neoddôvodnene si vytváraš vlastný pojmový aparát. Realita nie je pravda. Realita je aj stolička na ktorej sedíš, ale nie je to pravda.

Stolička je pravda. Pravda je aj lož. mi žijeme vo svete relatívnych pojmov v relatívnom svete, kde nieje oxymoronom ani to, ak niekto povie že pravda je aj lož. Relatívnosť tkvie v tom, že sa dá toto slovné spojenie vnímať až protichodne, a vždy sa vníma správne. A túto vetu budem vnímať úplne jednoducho, tak mi z toho výjde jasný oxymoron. Ak ju ale začnem vnímať trochu zložitejšie, už to nebude oxymoron, ale pravda. Takže aj lož je pravda, pretože existuje. Existencia lži je pravdivá. Toto je zložitejšia prezentácie tejto vety, a takto som ju myslel. To isté platí aj o stoličke a pravde. Pravda je všetko čo existuje.

Založený: 27 december 2007 Príspevky: 152

rebel ty to mas vsetko pomylene. Shocked

Odporúčam rozličovať názvy:
pravda_Nr => váznam podľa Náboženského rebela
pravda = význam podľa všetkých ostatných

Náboženský rebel, ak sa nenaučíš písať ten Tvoj pojem ako pravda_Nr miesto pravda, odmietam s Tebou o pravde a pravde_Nr diskutovať! Wink

_________________
"Keď jednáte s ľudmi, pamätajte, že nejednáte z logickými tvormi, ale s emocionálnymi tvormi, tvormi plnými predsudkov a motivovanými pýchou a márnivosťou."
-- Dale Carnegie

Založený: 07 január 2008 Príspevky: 495

scirocco napísal:

Náboženský rebel. napísal:

Neexistuje len pravda a lož. Existuje aj ilúzia.

Ilúzia je nepravda (lož).

Tak za toto by si jednotku v škole nedostal. Ilúzia je domnienka pravdy, ale nie lož. Lož je vedomé klamstvo.