Obsah fóra Bez boha Bez boha
Polemika o viere, vede a ideológii - paralelné fórum.
http://adam.humanisti.sk/
FAQFAQ  HľadaťHľadať  Zoznam užívateľovZoznam užívateľov  Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny  RegistráciaRegistrácia
NastaveniaNastavenia  Súkromné správySúkromné správy  PrihláseniePrihlásenie
Vy ste povedala, alebo Vy ste povedali?
Zobraziť predchádzajúcu tému Zobraziť nasledujúcu tému
Autor Správa
Ads






Zaslal: So október 25, 2014 16:27
Predmet: Ads

Návrat hore
Lemmy



Založený: 18 júl 2006
Príspevky: 602
Bydlisko: Mám.
Zaslal: Št apríl 24, 2008 18:20
Predmet: Vy ste povedala, alebo Vy ste povedali?
Odpovedať s citátom

janmojzis napísal:
Inu veď my si tiež vikáme s cudzími ľudmi. Niektorí dokonca aj nesprávne "povedala by ste že..." správne má byť "povedali by ste". Počúvam v telke toto zlé skloňovanie často. Off topic trochu sorry.


Janmojzis v

Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!

nadhodil pre mňa zaujímavú tému.

Možno jazykovedci majú iný názor než ja, ale myslím si, že je vhodnejšie, keď sa vyjadrujeme "Vy ste povedala, že budete večer doma." ako "Vy ste povedali, že budete večer doma.

O čo totiž ide?

Keď počujem "vy ste povedali", tak mi hneď nemusí byť jasné, či ide o viac osôb, ktoré povedali, alebo len o jednu. V prípade vyjadrenia "Vy ste povedala" je skôr jasné, že v tomto prípade sa vyká danej osobe, napr. presnejšie jednej žene.

Vy, pani Dorotka, ste povedala… mi príde vhodnejšie ako: Vy, pani Dorotka, ste povedali…

Takto pri používaní "povedala" sa v komunikácii odlišuje vy [množné číslo] od Vy [jednotné číslo].

Pán Kollár, Vy ste sa vyjadrili, že… [1. spôsob]

alebo

Pán Kollár, Vy ste sa vyjadril, že… [2. spôsob]

Mne sa vidí používanie druhého spôsobu výhodnejšie.
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky MSN Messenger
Lemmy



Založený: 18 júl 2006
Príspevky: 602
Bydlisko: Mám.
Zaslal: Št apríl 24, 2008 20:03
Predmet: Z dielne jazykovedcov
Odpovedať s citátom

Jazykovedný ústav napísal:
Správne vykanie
===============

SIBYLA MISLOVIČOVÁ

V dnešnej jazykovej poznámke budeme hovoriť o správnom vykaní. Možno si poviete, že sa ani neoplatí ďalej strácať čas, veď predsa vykať vie každý. No nie je to tak, ako o tom svedčia aj ohlasy poslucháčov, ktorých rozčuľujú stále sa opakujúce chyby pri vykaní nielen v neoficiálnych rozhovoroch, ale aj v oficiálnej komunikácii z úst mnohých politikov i profesionálnych používateľov jazyka. Vyjadrenia typu Mohol by ste nám povedať, Bola by ste taká dobrá sa notoricky opakujú aj napriek častým upozorneniam, preto sa znova vraciame k vysvetleniu správneho spôsobu vykania v slovenčine.
Dôležité je zapamätať si, že sloveso je pri vykaní vždy v tvare množného čísla, napr. Pán minister, mohli by ste nám povedať, čo urobíte? Pán predseda, povedali ste, že prídete. Kde ste boli, pani riaditeľka? Pán Čierny, konečne ste sa vrátili.
Ako sme povedali, pri vykaní je sloveso vždy v množnom čísle. To sa však už nevzťahuje na prídavné meno alebo zámeno v prísudku, napr. Boli by ste taká dobrá..., Pán kolega, boli ste tam sám? Pani Nováková, prečo ste boli na mňa taká prísna?
Pravidlá vykania sú v slovenčine skutočne jednoduché a ich uplatnenie nevyžaduje nijaké mimoriadne vedomosti z oblasti teórie jazyka. Dôležité je zapamätať si to, že sloveso je pri vykaní vždy v množnom čísle.

(Jazyková poradňa Slovenského rozhlasu, 24. 8. 1993)


A pokračovanie:

Jazykovedný ústav napísal:
Aj s takými názormi sa možno stretnúť
=====================================

Vážení,
pred pár dňami bola uverejnená v denníku Republika noticka Nevie po slovensky, v ktorej sa hovorí, že minister školstva SR Ľ. Harach nevie po slovensky, lebo sa v relácii Kroky obrátil na prítomnú dámu slovami: "Povedala ste..." namiesto správneho "povedali ste..."

Už veľa rokov bojujeme proti nesprávnemu vykaniu, no predsa je rozšírené. Mám kacírsky návrh:

Prestaňme pranierovať tento český spôsob vykania. Umožnime ho. Istotne uznávate jeho výhody. Veď kedysi sa onikalo. A keby sa v tom období diktátorsky zastavil vývoj v tejto oblasti, dnes by sme nevykali.

So záujmom očakávam Vašu odpoveď.

Július Tomin, Krupina



A tu je naša odpoveď:

Nevieme, aké výhody by malo prevzatie českého spôsobu vykania do slovenčiny. Veď v českom spôsobe vykania je istá nepravidelnosť (v prítomnom a budúcom čase sa používa slovesný tvar v množnom čísle, kým v minulom čase a v podmieňovacom spôsobe v jednotnom aj v množnom čísle, napr. vy říkáte, vy jste říkal, vy jste říkala). V slovenčine sú slovesné tvary vždy v množnom čísle (vy hovoríte, vy ste hovorili, boli by ste napísali). Slovenské pravidlo je jednoduché, len ho treba rešpektovať a nenapodobňovať stav v inom jazyku. Napokon aj onikanie sa do slovenčiny dostalo z nemčiny, kým slovenským nárečiam bolo vždy vlastné vykanie.
Také "kacírske" návrhy, aké predkladáte, tu už v minulosti boli, a to nie raz. Viedli potom k "zbližovaniu" slovenčiny s češtinou tak, že sa všetko slovenské zaznávalo a uprednostňovalo iba všetko české, a dokonca viedli aj k proklamovaniu tzv. českoslovenčiny (porov. obdobie prvej Česko-slovenskej republiky, Pravidlá slovenského pravopisu z r. 1931, úsilie vyhradiť slovenčine miesto iba v umeleckej literatúre, ale aj obdobie začiatku šesťdesiatych rokov a obdobie sedemdesiatych rokov atď.). Ak uznávame slovenčinu ako samostatný slovanský jazyk, potom by sme mali rešpektovať aj jej vlastné vnútorné zákonitosti a kodifikáciu.

Matej Považaj


Zdroj:

Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!

Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky MSN Messenger
Lemmy



Založený: 18 júl 2006
Príspevky: 602
Bydlisko: Mám.
Zaslal: Št apríl 24, 2008 20:07
Predmet: Vykanie = aristokratický degenerovaný prežitok
Odpovedať s citátom

A ešte: Vykanie = aristokratický degenerovaný prežitok

Peto_MiG napísal:
Tykanie je sucastou netikety uz dobrych 30 rokov. Vzdy sa povazovalo za normalne v elektronickej komunikacii.


Vykanie je samo osebe degenerovany aristokraticky prezitok. Najprv onikanie, potom vykanie. Len aby sa veci nepomenovali pravym menom.

"Racili by sa (oni) pozriet von oknom?" -v podstate hovorim o niekom, kto mozno nie je ani v tejto miestnosti.
"Mohli by ste sa pozriet von oknom?" -ked to hovorim konkretnej osobe, zase len zahmlievam a rozptylujem. Aby nahodou nemal niekto pocit, ze KONKRETNE OD NEHO nieco chcem.


Aristokrati boli tak precitliveli na svoje ego, ze priamo ho oslovit s nejakou otazkou alebo poziadavkou, JEHO AKO OSOBU, to by asi nerozchodil. Ako moze obycajna spodina vstupit do komunikacie s jeho osvietenou vysostou?
Kedze nejakej komunikacii so spodinou sa zial zrejme vyhnut nedalo (so sluhami atd), tak sa to aspon zahmlievalo a rozptylovalo, aby sa chudacik modrokrvnik necitil dotknuty. Takze namiesto konkretnej OSOBY (TY, clovek) hovorime akoby o nejakej uplne vzdialenej SKUPINE osob niekde vonku v zahrade (ONI) na co sa uz nikto neurazi lebo vlastne o nikom konkretnom nie je rec. Alebo hovorime aspon k nejakej neurcitej pritomnej SKUPINE osob (VY), cim sa vlastne takisto nikoho konkretneho nedotkneme.


Zdroj:

Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!

Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky MSN Messenger
Monajeok



Založený: 21 február 2007
Príspevky: 64

Zaslal: Pi apríl 25, 2008 21:48
Predmet:
Odpovedať s citátom

Spisovne je: Vy ste povedali.
Nespisovne je: Vy ste povedal/a.

Nestačí? Laughing
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
lukasko



Založený: 02 december 2006
Príspevky: 357

Zaslal: Ut jún 10, 2008 09:39
Predmet: Re: Vykanie = aristokratický degenerovaný prežitok
Odpovedať s citátom

Lemy, respekt!!!!! Exclamation Exclamation Exclamation za ten poslendný príspevok.
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Prejdi na:   
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.


Powered by phpBB v2 © 2001, 2005 phpBB Group :: Style: subSilver++
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk

Abuse - Report Abuse - TOS & Privacy.
Powered by forumup.org free forum, create your free forum! Created by Hyarbor & Qooqoa - Auto ICRA

Page generation time: 0.1