Obsah fóra Bez boha Bez boha
Polemika o viere, vede a ideológii - paralelné fórum.
http://www.geocities.com/bezboha/
FAQFAQ  HľadaťHľadať  Zoznam užívateľovZoznam užívateľov  Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny  RegistráciaRegistrácia
NastaveniaNastavenia  Súkromné správySúkromné správy  PrihláseniePrihlásenie
Myseľ.
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Ďalšia
Zobraziť predchádzajúcu tému Zobraziť nasledujúcu tému
Autor Správa
mint



Založený: 04 august 2006
Príspevky: 470
Bydlisko: Blavakovo
Zaslal: Ut apríl 01, 2008 09:27
Predmet:
Odpovedať s citátom

aky pokrok
tot pred casom boh tocil hviezdy a vobec vesmir okolo zeme
a teraz! expanduje z maleho bodu s vopred znamym pomerom castic a s vopred danym predpokladom ako sa budu formovat
Laughing

_________________
Nejde o to, ísť hlavou proti múru, ale skôr o to, nájsť očami dvere.
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
janmojzis



Založený: 04 február 2008
Príspevky: 333
Bydlisko: Banská Bystrica
Zaslal: Ut apríl 01, 2008 09:38
Predmet:
Odpovedať s citátom

mint napísal:
aky pokrok
tot pred casom boh tocil hviezdy a vobec vesmir okolo zeme
a teraz! expanduje z maleho bodu s vopred znamym pomerom castic a s vopred danym predpokladom ako sa budu formovat
Laughing

Tak. Pokiaľ uvažujem logicky. Boh predsa mohol dať miesto kamenných tabúľ človeku notebook. Miesto prikázaní, nie? Alebo miesto písma, "jednoduchý" notebook s 200 TB, 160 GB RAM, procesorom IQX založenom na teleportácii svetla s takt. frekvenciou 150 GHz, chadeným čiernou kozmickou hmotou. A rovno ho aj nabiť, aby dáku dobu vydržal. No rovno mohol dať človeku aj elektráreň nie? Aby si ho mohol nabiť, keď mu dôjde "šťava". To by sme už v tom čase boli ako dnes a teda moderný vek by bol v staroveku. Dnes by si ale mala iné námietky. Napríklad prečo Boh rovno každému človeku psychotronicky nevnukol vznik celého sveta aj so všetkým?

No a pokiaľ písmo neobsahuje všetky, všetky, všetúčky detaily, prepáč. Dotyčný by sa pravdepodobne bud upísal xmrti, alebo by mu to trvalo *len* takých 10-30 rokov, na dokončenie, a to prosímpekne len časti stvorenia. Kým by si ty, moja milá dočítala "tretí deň", už by si nevedela čo bolo v prvom. Tisíce a tisíce strán, to by si chcela? Alebo ako si predstavuješ že by asi v tom písme malo byť opísané všetko? Zloženie atómu za atómom, molekuly za molekulou, celého DNA, génu za génom, kyselinou za kyselinou, informácie za informáciou?
Aby si mala aspoň približnú predstavu, tak s najväčšou pravdepodobnosťou by ti dočítanie celej časti stvorenia, s "len" úplnými informáciami o konkretnych krokoch, a procedúrach nie len že trvalo priamo čas, potrebný k napísaniu tej časti, teda 10-30 rokov tvojho života, ale v konečnom dôsledku, pre človeka, ktorý nepotrebuje presný opis by to bolo viac než na príťaž. A čo by potom robila veda? Veď by sme poznali všetko nie?

Vyrátaj si koľko informácií by si chcela mať v tom písme a sprav si funkciu, ktorá ti určí počet časových jednotiek, ktoré by si potrebovala na napísanie prvej časti o stvorení. Chudák Mojžiš. Keby vedel, čo je notebook, mohol priamo povedať: Bože ale daj mi notebook, však ako ja to dám ľudu? A daj mi prosím aj zásuvku s elektrárňou. Však aj to. A ešte ťa poprosím o data projektor na premietanie výkladu písma. No len si predstav. Nebolo by predsa tých 6 dní jednoduhších?

_________________
chybajuca cast racio je Boh
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky ICQ
mint



Založený: 04 august 2006
Príspevky: 470
Bydlisko: Blavakovo
Zaslal: Ut apríl 01, 2008 09:49
Predmet:
Odpovedať s citátom

pokial uvazujeme logicky, tak si polozime a zodpovieme otazku:
moze jestvovat nieco co nema tvorcu, teda nieco co nikto nestvoril? Wink

_________________
Nejde o to, ísť hlavou proti múru, ale skôr o to, nájsť očami dvere.
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
mint



Založený: 04 august 2006
Príspevky: 470
Bydlisko: Blavakovo
Zaslal: Ut apríl 01, 2008 09:50
Predmet:
Odpovedať s citátom

..tiez je prinosne zamysliet sa nad tym, preco schopnosti boha stupaju umerne spolu s poznatkom vedy Very Happy

_________________
Nejde o to, ísť hlavou proti múru, ale skôr o to, nájsť očami dvere.
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
jano-eu



Založený: 14 február 2008
Príspevky: 48

Zaslal: Ut apríl 01, 2008 10:09
Predmet:
Odpovedať s citátom

janmojzis napísal:
Jajajáj. Jajajáj. Na túto super otázku ti odpovie práve tvoja veda, ktorá *zatiaľ* ešte bohužiaľ nepozná význam všetkých génov v DNA. Veda zatiaľ ešte nerozlúštila všetky informácie v DNA. DNA je tak rozsiahla, že ani slávna veda nebola dosiaľ schopná rozkódovať ju úplne.

mint napísal:
..tiez je prinosne zamysliet sa nad tym, preco schopnosti boha stupaju umerne spolu s poznatkom vedy Very Happy
Veda nie je ani Yancova ani moja a nepatri ani Mint. Patri všetkým a je pre všetkých, dokonca aj pre teba, kym boh je evidentne len tvoj, lebo nech sa bavim s ktorýmkoľvek veriacicm tak jeho boh je v detailoch iný a to nehovorím o veriacich iných náboženstiev.

Keď už si z biblie vyčítal ten big bang tak mi prosím prezraď, kde tam nájdeš mobil alebo počítač prípadne sondu CASSINI (ak nie, tak mi vysvetli dôvod prečo ich používaš). Alebo niečo jednoduchšie, ako je tam odlíšená Newtonova fyzika od Einsteinovej a ako je tam zakomponovaný ten rozvoj poznatkov vedy, ktorý spomína Mint.
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
janmojzis



Založený: 04 február 2008
Príspevky: 333
Bydlisko: Banská Bystrica
Zaslal: Ut apríl 01, 2008 16:47
Predmet:
Odpovedať s citátom

jano:
Veda je všeobecný pojem, definovaný v pravopisnom slovníku a v lexikografickom slovníku. Ale vedu robia ľudia. Tak ako aj náboženstvo robia ľudia. Myšlienka však, v *mojom* náboženstve hovorí o Bohu ako o osobe. Ktorá je spravodlivá, vševedúca, atď. Boh je váš tak isto ako môj. Patrí mu celý svet, ja aj ty aj ktokoľvek, koho stvoril, a teda všetko nám známe. Máš slobodnú vôľu to prijať ako bez výhrad, alebo nie. Nie som historik náboženstiev. Neviem či sú ostatné staré alebo nie. Ale minimálne jedno náboženstvo je podobne staré ako moje. Ostatné náboženstvá uznávajúce 1 Boha sú nevyhnutne pôvodom z kresťanstva. 2000 rokov je len Nový zákon. Potom ešte max 7500 rokov dozadu siaha Starý zákon. Isteže nemáme celý rodokmeň v písme. Tak isto je jasné, že rádiokarbónová metóda dá odlišný výsledok. Ale o rádiokarbónovom datovaní staroby kostí a iných "kedysi živých" vecí sa dočítaš aj na wiki. Tam máš aj nevýhody a ideálne podmienky za ktorých dáva spoľahlivé výsledky.

Mint: ako by si definovala nič? O tom tu už bola diskusia, a tuším bez prínosu. Nevedeli ste sa dohodnúť na tom, či nič je tiež niečo. Lebo akonáhle bude existovať nič, už to bude niečo Very Happy Ja myslím, že v našej dimenzii platí fyzika-čas. V inej dimenzii bohvie.

Pokiaľ viem, tak môže. Pozadie obrázku je tiež vopred určené nezávisle od toho, čo potom na obrázku vznikne. Napríklad hocijaká bitmapa. Ale aj transparentný obrázok, lebo aj transparentná farba, je farba. Keď začínaš kresliť obrázok, či tam už nemáš pozadie? To ma len tak napadlo. Skús si predstaviť obrázok bez pozadia, a tým nemyslím transparent alebo meta.

Neviem o tom, žeby schopnosti Boha stúpali s alebo mimo súvislosti s vedou. Skôr sa mi zdá, že to do seba zapadá. Rád by som však vedel, či, je teda ak už overené že vesmír expanduje, že či sa tvoria nové častice, ktoré potom odtláčajú tie okolité - ex-nihilo alebo či sa vesmír rozpína čisto prázdnym miestom? Je toto už jasné?

A ešte k tomu, že Boh môže dať aby každý sa mal dobre, a prečo židia zomierali v koncentr. tábor. No tak Matúš 21-28 a 29-30 píše jasne, že svet nebude v nastávajúcej dekáde ideálne miesto pre život. Keď sa raz stretneš zoči-voči s Bohom, môžeš mu predniesť svoje námietky.

_________________
chybajuca cast racio je Boh
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky ICQ
ruwolf



Založený: 23 júl 2006
Príspevky: 300
Bydlisko: Partizánska 1506/92-34, Bánovce nad Bebravou
Zaslal: Ut apríl 01, 2008 19:55
Predmet:
Odpovedať s citátom

Mno, poviem Ti, s Tvojím Bohom by som sa asi nemal o čom baviť. Wink
(Nehonečnenamyslený Magor, čo stvorí Vesmír len preto, aby v ňom niekde v prdeli bolo pieskovisko pre akože tých, čo má rád, ale pritom na bezbraných úplne serie riadne z vysoka. Wink
Nekonečnenamyslený - pretože chce, by sme ho akože mali za to chváliť, či čo - radšej si vyberiem peklo, ako sa do Riti pchať takému Kreténovi Wink)

_________________
"Keď jednáte s ľudmi, pamätajte, že nejednáte z logickými tvormi, ale s emocionálnymi tvormi, tvormi plnými predsudkov a motivovanými pýchou a márnivosťou."
-- Dale Carnegie
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky Yahoo Messenger ICQ
janmojzis



Založený: 04 február 2008
Príspevky: 333
Bydlisko: Banská Bystrica
Zaslal: Ut apríl 01, 2008 21:28
Predmet:
Odpovedať s citátom

ruwolf napísal:
Mno, poviem Ti, s Tvojím Bohom by som sa asi nemal o čom baviť. Wink
(Nehonečnenamyslený Magor, čo stvorí Vesmír len preto, aby v ňom niekde v prdeli bolo pieskovisko pre akože tých, čo má rád, ale pritom na bezbraných úplne serie riadne z vysoka. Wink
Nekonečnenamyslený - pretože chce, by sme ho akože mali za to chváliť, či čo - radšej si vyberiem peklo, ako sa do Riti pchať takému Kreténovi Wink)


Ja si otvorene myslím: súdom nám bude hlavne naše vlastné svedomie. Tak si možno vysvetliť spravodlivosť. Keď niekomu premihne život pred očami a zbadá tie zverstvá, ktorých sa dopustil (čítal som, že aj *všetky* následky jeho činov Shocked ) to by som nazval peklo. Tak napríklad taký nacista, ktorý nechal zomrieť cca 150 ľudí uvidí to všetko ešte raz, a podotýkam, že sa jedná o 3D obraz reálny, že reálnejší si ani nevieš predstaviť Shocked , a tam potom bude pozorovať všetko to zlé a aké následky boli pre všetkých pozostalých atď.. No ja by som to nechcel zažiť. (Že cítiš aj bolesť tých, ktorým si ublížil aj napriek už tomu že nemáš telo Shocked )

V konečnom dôsledku ako je to s doslovným výkladom písma, aj tu vidím trošku iné vysvetlenia. Predovšetkým Boh nikoho nenúti páchať neprávosti. Je pravda, že ani nebráni. Nuž, akosi zariadil, aby každý fungoval ako taká čierna skrinka, ktorá potom v určitom okamihu zjaví svoj obsah. Nuž a daľej, potom v štádiu *potom* budeš nútený pozerať sa, či sa ti to páči a či nie. Zároveň budeš mať aj patričné pocity, a to dobré z dobre vykonaných a prospešných činov, a zlé zo zlých činov. Dôležité je asi, aby nebola prevaha tých zlých. Inak potom človek bude cítiť tie zlé pocity po celú večnosť. To asi nazvem *peklo*. Čo povieš? Idea

_________________
chybajuca cast racio je Boh
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky ICQ
qwery551



Založený: 27 december 2007
Príspevky: 152

Zaslal: St apríl 02, 2008 10:30
Predmet:
Odpovedať s citátom

No takze uz si pochopil ze boh nema ziaden vplyv na tento svet. To ci niekto nieco vykona zalezi len na tom ktorom cloveku.
Ake skutky robi zalezi od vychovy prostredia prezitych skusenosti...

A ako je to s ludmi co dostanu alzheimera? Aj im prebehne cely zivot pred ocami aj ked v ich pamati uz nie je nic zapisane ????

A ako vies ze ten zivot prebehne tak ako si opisal??? odkial to vies? vstal z mrtvych niekto kto to zazil ??????


a este jedna otazka co ak niekto nema svedomie. Bol taky dokument o velitelovi koncentracneho tabora, ktory pri cakani na popravu pisal pamati a vobec nic nelutoval len to ze sa moalo venoval svojej rodine. Vobec nelutoval to co robil v koncentraku???

Co ak je nejaky clovek psych. chory a vykona nejake zverstvo co s takymito ludi ????
Co s ludmi co maju bludne predstavy za zivota je to peklo uz na zemi ????
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
mint



Založený: 04 august 2006
Príspevky: 470
Bydlisko: Blavakovo
Zaslal: St apríl 02, 2008 10:45
Predmet:
Odpovedať s citátom

ruwolf napísal:
Mno, poviem Ti, s Tvojím Bohom by som sa asi nemal o čom baviť. Wink
(Nehonečnenamyslený Magor, čo stvorí Vesmír len preto, aby v ňom niekde v prdeli bolo pieskovisko pre akože tých, čo má rád, ale pritom na bezbraných úplne serie riadne z vysoka. Wink
Nekonečnenamyslený - pretože chce, by sme ho akože mali za to chváliť, či čo - radšej si vyberiem peklo, ako sa do Riti pchať takému Kreténovi Wink)
LOOOL master http://horiaciker.sk/img/smiles/cinan.gif!!
...a na konci si povie: hm, aj tak som vedal ako to skonci LOOOOL

_________________
Nejde o to, ísť hlavou proti múru, ale skôr o to, nájsť očami dvere.
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
mint



Založený: 04 august 2006
Príspevky: 470
Bydlisko: Blavakovo
Zaslal: St apríl 02, 2008 10:53
Predmet:
Odpovedať s citátom

citácia:
Mint: ako by si definovala nič? O tom tu už bola diskusia, a tuším bez prínosu. Nevedeli ste sa dohodnúť na tom, či nič je tiež niečo. Lebo akonáhle bude existovať nič, už to bude niečo Ja myslím, že v našej dimenzii platí fyzika-čas. V inej dimenzii bohvie.

Pokiaľ viem, tak môže.


nevidim dovod definovat si nic pri tak jednoduchej otazke;
a kezde tvoja odpveda je ano, tak potom aj svet moze jestvovat bez zasahu tvorca. Laughing mam recht?

nevidim dovod dalej tu snivat o bohu
ale ty sa kludne tyraj

_________________
Nejde o to, ísť hlavou proti múru, ale skôr o to, nájsť očami dvere.
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
ruwolf



Založený: 23 júl 2006
Príspevky: 300
Bydlisko: Partizánska 1506/92-34, Bánovce nad Bebravou
Zaslal: St apríl 02, 2008 16:13
Predmet:
Odpovedať s citátom

Ja veriacich rozdeľujem na 2 hlavné skupiny:
(1) Normálni = čo majú cit
(2) BohoRiťolezní (zrejme sadistickí) hajzlíci

(1): nevedia, prečo existuje utrpenie (napr. mučenie, vraždenie detí, či ich smrť, abo ukrutné bolesti dôsledkom niečoho iného), abo pripúšťajú, že Boh je veľmi krutý (abo mu vôbec nezáleží na ľuďoch, príp. nemá už moc nad Vesmírom)
(2): Boh je pre nich dobrý (pre extrémistov samozrejme najlepší možný Wink),
inými slovami, všetko, čo sa deje, je "v konečnom zmysle Rolling Eyes" dobré
(teda aj takéto utrpenie nevinných je tým pádom dobré)
hoc veria, že Boh je všemocný a tiež vedia, že takéto muky jestvujú

_________________
"Keď jednáte s ľudmi, pamätajte, že nejednáte z logickými tvormi, ale s emocionálnymi tvormi, tvormi plnými predsudkov a motivovanými pýchou a márnivosťou."
-- Dale Carnegie
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky Yahoo Messenger ICQ
mint



Založený: 04 august 2006
Príspevky: 470
Bydlisko: Blavakovo
Zaslal: St apríl 02, 2008 17:11
Predmet:
Odpovedať s citátom

hmm
ja som dnes pocuvala nieco o okultizme (TV Noe) rozhovor s knazom a exorcistom ,a ten tam v jednom okamihu tvrdil,ze jestvuje druhy boh a to je to zlo
ano, pouzil termin DRUHY a aj BOH, chcela som to vratit spat ci zle pocujem, take necakas od katolickeho knaza, ale zasiahla nejaka moc a ...vsetko spadlo LOL

ved zajtra je tiez den musim to vypocut a ak vas to zajima dam nejake echo Wink

_________________
Nejde o to, ísť hlavou proti múru, ale skôr o to, nájsť očami dvere.
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
janmojzis



Založený: 04 február 2008
Príspevky: 333
Bydlisko: Banská Bystrica
Zaslal: Št apríl 03, 2008 07:22
Predmet:
Odpovedať s citátom

Nu. Ako pozerám, pre vás by bolo najpriateľnejšie, keby Boh robil zázraky každý deň. Najlepšie tak 1001 zázrakov denne.

No možno je tých zázrakov každý deň: 60x60x24 = 86.400. Takéto množstvo zázrakov denne. Dá sa to postrehnúť? Život je zázrak jednako.

Nie je dobré rozdeľovať veriacich. Ako nie je dobré rozdeľovať Boha na Ježiška pre deti na Vianoce a Boha pre dospelých ako konečného sudcu. Predovšetkým nikto z nás Ho nevidel. Môžme len usudzovať o jeho veľkosti z toho, aký obrovský svet stvoril. Predstava, že ma nič nestvorilo a hlavne tento svet nič nestvorilo je pre mňa cudzia. Akokeby som povedal, že pochádzam z akejsi diery zabudnutia.

Predovšetkým na wikipédii sa píše, že vesmír nemôže zaniknúť tak, žeby sa zmrštil sám do seba. V celom vesmíre nie je dostatok gravitačnej sily, na pritiahnutie všetkej masy späť dovnútra. To by znamenalo, že vesmír nemá nekonečný cyklus tvorenia a zanikania (kalpy), lež má začiatok a niekde v čase aj koniec. Ten koniec, samozrejme nikto z nás nevie vypočítať, pretože nikto nevidí za hranice vesmíru a nikto nezmeral presné hranice vesmíru. Kým by sa nám to podarilo, muselo by svetlo, pri údajnom rozpínaní vesmíru zájsť až na samý koniec vesmíru a tam sa ešte odraziť a putovať späť. To všetko cez červené posuvy, čierne diery atď.. Takže sa nedozvieme asi aký veľký je vesmír.

Ja by som si nerobil starosti o iných ľudí ako budú súdení. Ak mohol navrhnúť a mal moc stvoriť taký obrovský svet, bez toho, aby s Neho ubudlo, potom určite má premyslené ako to vyriešiť. Kedže my nepoznáme ešte mnoho, je možné že sa všetci mýlime. Ak budeme poznať už celý základ fungovania vesmíru, potom môžme dedukovať. Zatiaľ sú to len názory. Aj vedci sa môžu mýliť vo svojich teóriách ako aj teológovia vo výkladoch a názoroch. Zatiaľ je istá jedna vec: vesmír sa nezmrští a teda jeho koniec nebude taký, aký bol jeho začiatok inverzne. Bude iný.

Každý človek má svedomie, bez ohľadu na to, či to prizná, či nie. To nie je dané našou telesnou schránkou, preto žiadny výskum ti nemôže odhaliť, kto má aké svedomie. Dá sa to len odhadnúť a to podľa správania. Svedomie dostáva svoj hlavný priestor, pokiaľ ho človek nepočúva na konci, a to je v čase, kedy sa už nemôžme uchýliť k dobrej náruči rozptýlenia. Tam sa človek nemôže sústreďovať na nič pozemské, lež na vlastné skutky s následkami. Nemusíte súhlasiť.

Boh prišiel na unikátny spôsob, ako spojiť nehmotné (dušu) do hmoty (mozgu). Je to unikátny spôsob. Kombinuje sa slobodná vôľa s fyzickým procesom. Je to duša, pud, reflex, inštinkt. Veľmi zložité.

Ja by som to nazval teórie.

_________________
chybajuca cast racio je Boh
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky ICQ
jano-eu



Založený: 14 február 2008
Príspevky: 48

Zaslal: Št apríl 03, 2008 08:47
Predmet:
Odpovedať s citátom

janmojzis napísal:
Nu. Ako pozerám, pre vás by bolo najpriateľnejšie, keby Boh robil zázraky každý deň. Najlepšie tak 1001 zázrakov denne.
...
Kedy už pochopíš, že neveriaci sú preto neveriaci, lebo im žiaden vymyslený boh nechýba a teda ani nemôžu čakať žiadne božie zázraky. U teba to nevylučujem, ale svoju schizofréniu viera versus reálny život skús nepresúvať do každého textu ktorý ťa napadne.
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Prejdi na:   
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.



Powered by phpBB v2 © 2001, 2005 phpBB Group :: Style: subSilver++
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk

Abuse - Report Abuse
Powered by forumup.org free forum, create your free forum!
Created by Raulken of Hyarbor S.r.l.
TOS & Privacy.

Page generation time: 0.073