Obsah fóra Bez boha Bez boha
Polemika o viere, vede a ideológii - paralelné fórum.
http://www.geocities.com/bezboha/
FAQFAQ  HľadaťHľadať  Zoznam užívateľovZoznam užívateľov  Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny  RegistráciaRegistrácia
NastaveniaNastavenia  Súkromné správySúkromné správy  PrihláseniePrihlásenie
Prečo existuje niečo namiesto ničoho?
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3  Ďalšia
Zobraziť predchádzajúcu tému Zobraziť nasledujúcu tému
Autor Správa
bleskozvod



Založený: 27 október 2007
Príspevky: 13

Zaslal: Št november 01, 2007 10:49
Predmet: Re: Z čoho?
Odpovedať s citátom

Lemmy napísal:
Z čoho, na základe čoho… má vyplynúť takáto úvaha?

Z nenaplnenia túžby.
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
azazel



Založený: 25 september 2006
Príspevky: 239

Zaslal: Pi november 02, 2007 12:31
Predmet:
Odpovedať s citátom

bleskozvod napísal:
Hej, čas je niečo. Každá vec alebo myšlienka, ktorá sa dá odlíšiť od zvyšku reality, je niečo. Zdá sa mi, že ak sa niečo nedá odlíšiť od zvyšku reality, tak to neexistuje, čiže je ničím. Ak by žiadna entita (vec, myšlienka, ...) nebola odlíšená, tak by neexistovalo vôbec nič.


Cize "odlisovanie" robi z nicoho nieco?
Na "odlisovanie" tu musi byt "odlisujuci".
Ak nieje "odlisujuci" a teda nieje "odlisovanie", je nieco?

_________________
Vsetko je pravda
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Serafin



Založený: 19 september 2006
Príspevky: 412

Zaslal: Pi november 02, 2007 14:35
Predmet: Re: Prečo existuje niečo namiesto ničoho?
Odpovedať s citátom

citácia:
Prečo existuje niečo namiesto ničoho?


Lebo "nic" neexistuje Very Happy
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bleskozvod



Založený: 27 október 2007
Príspevky: 13

Zaslal: Pi november 02, 2007 17:15
Predmet:
Odpovedať s citátom

azazel napísal:
Cize "odlisovanie" robi z nicoho nieco?
Na "odlisovanie" tu musi byt "odlisujuci".
Ak nieje "odlisujuci" a teda nieje "odlisovanie", je nieco?

Ten odlišujúci bol možno odlíšený nejakým iným odlišujúcim v nekonečnej reťazi príčin. Alebo sa odlíšil sám z ničoho. Wink
Ak nie je odlišovanie, tak nie je ani logika. Asi by sme si to mohli predstaviť tak, že by sme si predstavili, že sme v bezvedomí Wink
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
scirocco



Založený: 24 júl 2006
Príspevky: 916

Zaslal: Pi november 02, 2007 17:25
Predmet: Re: Prečo existuje niečo namiesto ničoho?
Odpovedať s citátom

Serafin napísal:
Lebo "nic" neexistuje Very Happy

Ahoj Serafin, vitaj zasa! Ze sa aj ukazes ! Wink ako sa mas, dufam ze OK Wink

_________________
Hlavná v živote je pravda, v mene pravdy musí byť človek neúprosný aj sám k sebe. L.D.Landau
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Náboženský rebel.



Založený: 07 január 2008
Príspevky: 495

Zaslal: Pi január 18, 2008 19:19
Predmet: Re: Prečo existuje niečo namiesto ničoho?
Odpovedať s citátom

bleskozvod napísal:
Smile
Nič nemôže existovať, pretože keby existovalo, tak už to nieje nič, ale niečo Idea
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bleskozvod



Založený: 27 október 2007
Príspevky: 13

Zaslal: So február 23, 2008 00:43
Predmet:
Odpovedať s citátom

Vedeli ste, že celková energia nášho vesmíru je pravdepodobne nulová?

Táto nula však predstavuje rovnováhu medzi pozitívnou energiou rozpínajúcej sily, ktorá oddeľuje hmotu, a negatívnou energiou zmršťujúcej gravitačnej sily, ktorá ťahá hmotu k sebe. Celková energia vesmíru ostáva zachovaná na nule, ako to bolo aj na začiatku. Takže mohli by sme povedať, že nič existuje ako niečo v rovnováhe opačných síl.

Zdá sa však, že takýchto rovnovážnych stavov môže byť nekonečne veľa. Pokiaľ pozitívna a negatívna energia majú (samy zvlášť) nenulovú hodnotu, vtedy existuje niečo - diferencované štruktúry energie (hmoty). Pokiaľ majú nulovú hodnotu, neexistuje nič. Prečo ale existuje nejaký konkrétny rovnovážny stav a nie iný? (napr. ten, kde by pozitívna aj negatívna energia boli každá nulová a teda by neexistovalo vôbec nič)

Odpoveď na túto otázku asi neexistuje. Vyzerá to, že sa stráca v Heisenbergovom princípe neurčitosti. Tento princíp neurčitosti vyjadruje fundamentálnu nedefinovateľnosť v jadre reality. Predpokladá sa, že niektorá z nepredvídateľných a neodôvodniteľných energetických fluktuácií, ktoré nastávajú v rámci princípu neurčitosti, spustila expanziu nášho vesmíru.

Takže napokon by predsa len mohlo vzniknúť niečo z ničoho, aj podľa súčasnej vedy. Navyše alternatívna predstava nekonečne dlhej histórie, podľa ktorej vždy existovalo niečo v nekonečnom reťazci príčin bez počiatku, naráža na problém s entropiou - uzavretý a nekonečne starý systém by už mal byť v stave vyššej entropie, než akú pozorujeme dnes, možno maximálnej.

Tu je zopár článkov o nulovej celkovej energii vesmíru:


Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!




Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!

Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Náboženský rebel.



Založený: 07 január 2008
Príspevky: 495

Zaslal: Ne február 24, 2008 11:31
Predmet: Re: Prečo existuje niečo namiesto ničoho?
Odpovedať s citátom

bleskozvod napísal:
Smile
Pretože nič nemôže existovať. Ak by existovalo, tak už by to bolo niečo. Wink
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bleskozvod



Založený: 27 október 2007
Príspevky: 13

Zaslal: Ne február 24, 2008 12:17
Predmet: Re: Prečo existuje niečo namiesto ničoho?
Odpovedať s citátom

Náboženský rebel. napísal:
bleskozvod napísal:
Smile
Pretože nič nemôže existovať. Ak by existovalo, tak už by to bolo niečo. Wink

No to je mi jasné, že existencia ničoho je nezmysel. Ale o to tu nejde. Ide o to, prečo existuje niečo? Keby niečo neexistovalo, už by to samozrejme nebolo niečo, ale nič (absencia niečoho). Takže prečo niečo namiesto ničoho?
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Náboženský rebel.



Založený: 07 január 2008
Príspevky: 495

Zaslal: Ne február 24, 2008 16:33
Predmet: Re: Prečo existuje niečo namiesto ničoho?
Odpovedať s citátom

bleskozvod napísal:
Náboženský rebel. napísal:
bleskozvod napísal:
Smile
Pretože nič nemôže existovať. Ak by existovalo, tak už by to bolo niečo. Wink

No to je mi jasné, že existencia ničoho je nezmysel. Ale o to tu nejde. Ide o to, prečo existuje niečo? Keby niečo neexistovalo, už by to samozrejme nebolo niečo, ale nič (absencia niečoho). Takže prečo niečo namiesto ničoho?
Vedel by človek položiť takúto otázku keby nebol schopný stratiť vedomie? Ak by si nebol schopný stratiť vedomie, mohla by taká otázka vôbec vzniknúť?
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bleskozvod



Založený: 27 október 2007
Príspevky: 13

Zaslal: Ne február 24, 2008 19:55
Predmet: Re: Prečo existuje niečo namiesto ničoho?
Odpovedať s citátom

Náboženský rebel. napísal:
Vedel by človek položiť takúto otázku keby nebol schopný stratiť vedomie? Ak by si nebol schopný stratiť vedomie, mohla by taká otázka vôbec vzniknúť?

Možno áno. A azda by ho zaujímalo aj to, prečo nie je schopný stratiť vedomie. Wink
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Náboženský rebel.



Založený: 07 január 2008
Príspevky: 495

Zaslal: Ne február 24, 2008 22:56
Predmet: Re: Prečo existuje niečo namiesto ničoho?
Odpovedať s citátom

bleskozvod napísal:
Náboženský rebel. napísal:
Vedel by človek položiť takúto otázku keby nebol schopný stratiť vedomie? Ak by si nebol schopný stratiť vedomie, mohla by taká otázka vôbec vzniknúť?

Možno áno. A azda by ho zaujímalo aj to, prečo nie je schopný stratiť vedomie. Wink
To asi ťažko, pretože by tento pojem vôbec nepoznal. Otázka by nemala z čoho vzniknúť.
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
janmojzis



Založený: 04 február 2008
Príspevky: 333
Bydlisko: Banská Bystrica
Zaslal: Po február 25, 2008 22:10
Predmet:
Odpovedať s citátom

energetických fluktuácií. Ateisti si to zrejme vedia dosť dobre predstaviť. NIČ->NIEČO.

Keď v programe priradím smerník na nejakú adresu v pamäti, či táto neexistuje? V pamäti je len jedna adresa, ktorej hodnota sa nemôže použiť pri práci smerníkov a to je NULL / nil. Neviem si dosť dobre predstaviť, ako by som sa z tejto adresy dostal niekam alebo že by som na túto adresu niečo uložil. Dočkal by som sa nepríjemného hlásenia od hlavného počítača asi v podobe "Access violation at address 0x000000".

Ale debata je o niečom a ničom. Čo je a čo nemôže byť, či niečo je, a či nie. No možno svet ako ho poznáme vôbec takto nevyzerá a s najväčšou pravdepodobnosťou ani neexistuje. Všetky prístroje nás môžu klamať, keďže sú súčasťou tohto "ničoho" aj ony podliehajú chybám, chybovým meraniam, skresleniu amplitúdy z elektr. siete, elektrostatickým skresleniam, a iným.

Všetky prístroje nás môžu klamať, čo natom že sa zdá, že všetky hovoria to isté? Veď sú súčasťou systému.

_________________
chybajuca cast racio je Boh
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky ICQ
scirocco



Založený: 24 júl 2006
Príspevky: 916

Zaslal: Po február 25, 2008 23:02
Predmet:
Odpovedať s citátom

janmojzis napísal:
Všetky prístroje nás môžu klamať, čo natom že sa zdá, že všetky hovoria to isté? Veď sú súčasťou systému.

Samozrejme. A specialne si panbozko dava tu robotu, aby nas oklamal presne tak, aby sa tym hnusakom vedcom zdalo ze oni maju pravdu. Ze poznaju prirodne zakony. Ale pan boh je prezrieavy a da si tu robotu, vzdy je pripraveny podhodit tie spravne vysledky, aby vedcov oklamal. specialne to zariadil tak aby to vyzeralo, ze vesmir vznikol pred 13,7 mdl rokmi, ze ludia a opice vznikli zo spolocnych predkov, ze zem ma asi 4 mld rokov atdd atd ...

Mudrost vedcov obrati boh na prach a vyzdvihne hlupost veriacich. Naco je im vsetko usilie, studium a vynalozena energia a oprostriedky? Naco sa blahovo domnievaju ze veda sluzi ludtvu ku prospechu (ale aj neprospechu, lebo napriklad umoznuje sirit aj taketo taraniny ako tu produkuju veriaci) ? Preco si myslia ze jej vysledky su uzitocne?

Pravdu budu mat naopak presne ti lenivi, neschopni a hlupi. Ved predsa je napisane "blahoslaveni bud chodobni duchom lebo ich je kralovstvo nebeske". Naco sa snazit a namahat, a pracovat, ked sa staci len pomodlit a uverit (kazdej blbosti a sprostosti co kedy zacujeme a uvidime, ci nas napadne)? Ved to je jednoduchsie a istejsie (aj ked to nie je pravda). A naco si robit tazku hlavu z toho, ze si tie jednotlive viery si odporuju nielen medzi sebou nevzajom, ale aj same v sebe vo vnutri? Ved teraz staci len vymysliet nejake za vlasi pritiahnute prirovnanie a pan boh si uz potom aj s tym co odeporuje logike uz nejako poradi. Len aby sme my mali pravdu. Pan boh sa bude potom za nas do roztrhania svojho duchovneho tela bit, ked mysa teraz bijeme za neho.

Tak veru. Sladky je zivot v nevedomej a hlupej otupenosti ...

Tak nejak si to myslel ? Wink

_________________
Hlavná v živote je pravda, v mene pravdy musí byť človek neúprosný aj sám k sebe. L.D.Landau
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
janmojzis



Založený: 04 február 2008
Príspevky: 333
Bydlisko: Banská Bystrica
Zaslal: Ut február 26, 2008 10:15
Predmet:
Odpovedať s citátom

môže hlupák programovať? Lebo tak nejak si zrejme predstavuješ veriaceho. AKO HLUPÁKA, ČO NEVIE ČO JE VEDA. Ale veda nie je stroj, veda je ČLOVEK a ČLOVEK robí chyby. Je len otázkou času kedy sa chyba objaví, potom nastane čas vrátiť sa o krok späť a pokračovať v experimentovaní!

_________________
chybajuca cast racio je Boh
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky ICQ
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Prejdi na:   
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.



Powered by phpBB v2 © 2001, 2005 phpBB Group :: Style: subSilver++
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk

Abuse - Report Abuse
Powered by forumup.org free forum, create your free forum!
Created by Raulken of Hyarbor S.r.l.
TOS & Privacy.

Page generation time: 0.066