Bez boha

Som našiel peknú stránku:

Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!

Založený: 18 júl 2006 Príspevky: 507

A ja zas túto:

Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!

mona napísal:

A ja zas túto:

Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!

Každý má rád slobodu, pretože je neobmedzujúca.

Tvrdi, ze kazdy kto ma rad slobodu ju ma rad pretoze je neobmedzujuca ?

Alebo tvrdi, ze kady clovek na Zemi ma rad slobodu, pretoze je neobmedzujuca? V kazdom pripade hovorime (alebo skor autor clanku) o nejakej telesnej slobode, ktoru ked zavedieme do krajinych podmienok, stava sa rozmaznanou fyzickou malichernostou. Je absurdne o niecom takom hovorit, pretoze je trivialnym faktom, ze ludske telo je limitovane roznymi faktormi.

Dalej hovori autor o slobode myslenia. Mozeme si mysliet len to, co si dokazeme predstavit. A predstavovat si vieme len na zaklade predoslych fyzickych skusenosti a prostrednictvom kombinacii tychto skusenosti. Schopnost kombinovat tieto skusenosti, by mohla potom byt inteligencia alebo nieco podobne. JA SI TERAZ IDEM SKUSIT PREDSTAVIT VECI, KTORE SOM ESTE V ZIVOTE NEVIDEL. Mozem si predstavit prst, ako z neho vyrastaju 4 ruky. Ale to uz len kombinujem to co som v zivote videl.

Niektori ludia (a nie je ich malo) sa slobody desia, pytaju sa co maju robit so svojim zivotom, ako maju zit a velmi ochotne sa podriaduju autoritam.

Poznamka za okrajom:
Zaujimalo by ma, co by sa stalo cloveku, ktory by bol od pocatia drzany mimo akehokolvek vplyvu okoliteho prostredia. Aj ked to je nemozne, pretoze aj samotny clovek je subor fyziologickych procesov (metabolizmus, vplyv matky pri vnutromaternicovom vyvine...). Ale bolo by zaujimave (a krute) pozorovat, co by sa stalo s takymto jedincom. Pravdepodobne by sa z neho stalo zviera schopne jedine prijmat potravu. Alebo si myslite, ze by mal potrebu spolocenskej komunikacie, ked ziadnu spolocnost nikdy nevidel? Aj o tychto veciach pojednava

Psychoanalyza:

Vplyv matky, nemilosrdna bradavka. Kleinova tvrdi, ze dieta do sveta vypusti najskor 2 zakladne emocie libido a mortido (popr. destructo). Na tom stoji cela psychoanalyza a dalsi vyvin cloveka. Ja sa teda pytam, preco vypustilo tieto dva pudy. Na zaklade coho? Dieta sa pokadi a vnima to ako zle(vlhkost, podrazdena pokozka). Ja sa pytam: prostrednictvom mortida alebo na zaklade toho sa vytvori mortido?
Podla odpovede sa da nasledne vyvodit, ci existuje slobodna vola, alebo nejaka jej forma.

_________________
Chceš pravdu, ale potrebuješ lži

No neviem, či diaťatko hneď pokakanie vníma ako zlé.
Možno až neskôr - keď zisťí, že spôsobuje podráždenie.
A najmä, keď ho naučia, že je to "fuj".
(Ale niektoré pachy vnímame ako nepríjemné vrodene - niektoré hnilobné určité - ale stolica dieťatka, ktoré papá len mamine mliečko, predsa len menej páchne, ako bežného človeka, čo žere všelijaké svinstvo a črevo má plné všelijakých divokých baktérií. Wink

)

Pardon, to je zase divné odbočenie od témy, ale aj to patrí k životu. Wink

_________________
"Keď jednáte s ľudmi, pamätajte, že nejednáte z logickými tvormi, ale s emocionálnymi tvormi, tvormi plnými predsudkov a motivovanými pýchou a márnivosťou."
-- Dale Carnegie

Založený: 06 december 2006 Príspevky: 71

Ja si myslim,ze sloboda existuje avsak tu sotva mozno hovorit o ,,neobmedzenej" slobode,kazdopadne pre mna sloboda je vysoko cenna a je to nase pravo,pokym slobodnym konanim nesliapeme po slobode druhych.Pre mna ma hlavne hodnotu ,,slobodna mysel" ktora je odputana ,oslobodena spod akychkolvek nabozenskych dogiem,ktora sa zbavila nezmyselneho strachu z akehosi buduceho zatratenia len preto ze sa to tak pise v Biblii ci v Korane atd. alebo len preto ze to niekto hovori a strachu z pekla ci posledneho Sudu.To je podla mna sloboda a ja vnimam kohokolvek kto ma nezaujate myslenie zbavene takychto nanosov ktore ktosi mozno sa donho usiloval ich vstepit,dogmy...takeho cloveka povazujem za ,,slobodneho". Smile

Založený: 24 júl 2006 Príspevky: 899

ruwolf napísal:

Pardon, to je zase divné odbočenie od témy, ale aj to patrí k životu. Wink

No jasne. Keď už sme ale pri tom, tak ľudské výkaly zapáchajú práve preto, lebo potrava dlho hnije (najmä tá mäsitá) v (dlhom) zažívacom trakte. Vegetariánom "to smrdí" oveľa menej. Wink

To je aj jeden z argumentov vegetariánov, že človek má zažívací trakt ako bylinožravec, t.j. dlhé črevá. Mäsožravci majú kratšie črevá. Wink

No a ešte že človek má ploché zuby a mäsožravci ostré atď atď....

_________________
Hlavná v živote je pravda, v mene pravdy musí byť človek neúprosný aj sám k sebe. L.D.Landau

Založený: 25 september 2006 Príspevky: 239

Ak nemam slobodnu volu, tak potom co robi mna mnou?
Nie preco som aky som, ale kto som...

_________________
Vsetko je pravda

azazel napísal:

Ak nemam slobodnu volu, tak potom co robi mna mnou?
Nie preco som aky som, ale kto som...

Vies azazel, ako povedal dawkins, nie je iste ci slobodnu volu mame, ale musime sa chovat , ako by sme ju mali
pekne to vystihuj jeden vyrok o determinizme a slobodnej voli - mozes robit co len chces, otazne je ci mozes chcet nieco ine
Ked si to tak vezmes, skutocne slobodnym rozhodnutim by bolo iba rozhodnutie nahodne - kazde ine je determinovane okolnostami.

_________________
Vyrok "myslim teda som" je vseobecne znamy.
Uz daleko menej znamy je fakt, ze mnohi nemyslia a predsa su.
Budzinski

Su take historicke obdobia, ked nie je urazkou povedat niekomu, ze sa nesprava ako clovek.
G.B.Shaw

Založený: 25 september 2006 Príspevky: 239

Teda odpoved na otazku je...

_________________
Vsetko je pravda

azazel napísal:

Teda odpoved na otazku je...

42

Vazne: ty ako aj ja sm programovatelne biologicke stroje, teba tebou robia pozorovatelne vlastnosti - v konstrukcnych dtailoch sa odlisujes od ostatnych aj ked dost nepatrne
Osobnost tvori sposob akym tvoj tlko prijma informaci, a ako ich tvoj mozog sspracuva

_________________
Vyrok "myslim teda som" je vseobecne znamy.
Uz daleko menej znamy je fakt, ze mnohi nemyslia a predsa su.
Budzinski

Su take historicke obdobia, ked nie je urazkou povedat niekomu, ze sa nesprava ako clovek.
G.B.Shaw

Založený: 25 september 2006 Príspevky: 239

Mozno je to nepodstatny detail, ale niesom stroj. Ani nahodou.
Stroj robi strojom jeho stvoritel. On urcuje vlastnosti stroja. Bez inteligentneho dizajnu nieto stroja.
Ak by som chcel byt strojom, musel by som mat stvoritela.
Co robi mna mnou?

_________________
Vsetko je pravda

azazel napísal:

Mozno je to nepodstatny detail, ale niesom stroj. Ani nahodou.

Možno si len o sebe priveľa namýšľaš.

azazel napísal:

Stroj robi strojom jeho stvoritel. On urcuje vlastnosti stroja. Bez inteligentneho dizajnu nieto stroja.
Ak by som chcel byt strojom, musel by som mat stvoritela.

Tu si možno zase niečo iné vymýšľaš. Wink

azazel napísal:

Co robi mna mnou?

Štruktúra Tvojho mozgu, získaná počas Tvojho rastu a interakciou Tvojho mozgu s okolím (samozrejme, že v tom je zahrnutá intrerakcia Tvojich mozgových buniek navzájom).

_________________
"Keď jednáte s ľudmi, pamätajte, že nejednáte z logickými tvormi, ale s emocionálnymi tvormi, tvormi plnými predsudkov a motivovanými pýchou a márnivosťou."
-- Dale Carnegie

Založený: 25 september 2006 Príspevky: 239

Len tak, si vesmirom leti karburator. Stretne volant: "Ta pocuvaj, ta letme spolu"
Potom stretnu volant s vyfukom:"A vy kam?"
"Ta my letime na celovesmirny zjazd autosuciastok. Podte s nami, plechaci"
Tam stretnu zopar dalsich kamosov. A zrazu... Dig more... Auto.

No verit tomu, ze sa zluceniny uhlika usporiadaju tak, ze vznikne mozog, to chce silnu davku predstavivosti. Neoplyvam nou. To ten ateizmus je asi len pre naj- z naj-.

_________________
Vsetko je pravda

Založený: 24 júl 2006 Príspevky: 899

azazel napísal:

No verit tomu, ze sa zluceniny uhlika usporiadaju tak, ze vznikne mozog, to chce silnu davku predstavivosti. Neoplyvam nou. To ten ateizmus je asi len pre naj- z naj-.

To že si niečo nevieš predstaviť, ešte neznamená že sa to nemôže stať. Tak ako píšeš, ale evolúcia aj tak nefunguje.

_________________
Hlavná v živote je pravda, v mene pravdy musí byť človek neúprosný aj sám k sebe. L.D.Landau

Založený: 25 september 2006 Príspevky: 239

To, ze sa to tak mohlo stat, este neznamena, ze sa to tak stalo.
Ano, veda nemoze hlasat nic ine, ako to co bolo na zaklade nou uznanych metod potvrdene. Je vsak rozdiel sediet nad mikroskopom v labaku a zit realny zivot, v ktorom casto pomaha riadit sa napriklad intuiciou. Ludske bytosti tuzia, boja sa, hnevaju sa, zavidia a lubia. Vyrok, ze clovek je stroj, je sice vedeckym, ale to neznamena, ze nieje odtrhnutym od reality.

_________________
Vsetko je pravda