Obsah fóra Bez boha Bez boha
Polemika o viere, vede a ideológii - paralelné fórum.
http://www.geocities.com/bezboha/
FAQFAQ  HľadaťHľadať  Zoznam užívateľovZoznam užívateľov  Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny  RegistráciaRegistrácia
NastaveniaNastavenia  Súkromné správySúkromné správy  PrihláseniePrihlásenie
Cirkev ateistov
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5  Ďalšia
Zobraziť predchádzajúcu tému Zobraziť nasledujúcu tému
Autor Správa
Karol Nagy



Založený: 15 december 2006
Príspevky: 87
Bydlisko: Banská Bystrica
Zaslal: Št december 21, 2006 09:31
Predmet:
Odpovedať s citátom

scirocco, Ut Dec 19, 2006 22:35 napísal:
Karol Nagy napísal:
Istý muchatin napísal 09-01-2005 20:16 na SME: ...Založiť novú cirkev je oveľa jednoduchšie, ako politickú stranu. A hneď by bolo aj na výplaty!"

Optimálny postup by bol, keby sa dalo dokopy 20k+ chytrákov a založilo presne toľko cirkví. V jednej by každý bol pápež a v ostatných by bol kňaz/duchovný. Od štátu by potom poberal toľko krát plat. Aj bohoslužby by boli navštevované hojne, lebo na miesto dávania do zvončeka by sa z neho vyberalo! Laughing Laughing

Myslím, že to by odluku cirkvi a štátu výrazne urýchlilo. Wink


scirocco, St Dec 20, 2006 12:32 napísal:
poro napísal:
Kliknite na "About Us" a napiste co si myslite o takom napade a co by sa dalo na nom zlepsit.

Pre mňa to nie je. Ja som za to, aby sa zrušili všetky cirkvi/viery/náboženstvá/sekty/povery/bohovia/mystika proste všetka iracionalita. Cirkev bezvercov je dobrá len ako "sranda", povedzme ...
Mňa viera v boha zaujíma len ako, "najvypuklejšia iracionalita" a cirkev ako "najväčšia organizovaná iracionalita".

Zakladať niečo, čo i len navonok podobné, ma moc neláka. Wink


scirocco,

nezdá sa Ti, že prirýchlo meníš názory - zo dńa na deň?
Alebo si to v utorok myslel len ako "srandu" a včera už vážnejšie?

A to si nepochopil, že od samého začiatku je táto téma ako "sranda"? Popri tom, aj ako výsmech z našej legislatívy, v ktorej 20 tisíc ľudí môže len tak "zo srandy" ťahať zo štátu peniaze.

Ešte menej Ťa chápem scirocco, čo sa Ti nevidí na tom, aby "zo srandy" ťahali od štátu peniaze aj ateistii, kým by nedošlo k odluke alebo prinajmenej kým by sa neurobil aký - taký poriadok s registráciou cirkví a náboženských spoločností v SR.
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Karol Nagy



Založený: 15 december 2006
Príspevky: 87
Bydlisko: Banská Bystrica
Zaslal: Št december 21, 2006 09:46
Predmet:
Odpovedať s citátom

scirocco, St Dec 20, 2006 12:32 napísal:
Ja som za to, aby sa zrušili všetky cirkvi/viery/náboženstvá/sekty/povery/bohovia/mystika proste všetka iracionalita.


Aj keď trochu odbočujem (Ak si náhodou napr. poradcom niektorého katolíckeho biskupa a hráš odstrašujúcu rolu ateistu, potom neodbočujem): Ako by si si to prakticky predstavoval? Komunisti začiatkom 50. rokov vyhlasovali, že mladí kresťania vymiznú, v priebehu jednej generácie (cca 30 rokov). Kde podľa Teba spravili v ateizácii chyby?

Pokiaľ by si Ty, hypoteticky ako diktátor išiel so zrušením všetkých cirkví, vier, náboženstiev, siekt, povier, bohov, mystiky, iracionality?

Zakázal by si aj vieru a ideál v nezištnú lásku?

A ako by si si počínal voči tým, ktorí by Tvoje zákazy nerešpektovali? Kresťanov levom? Alebo ako? Pokiaľ viem, tak mozgové centrum viery ešte neobjavili. A ani ho nikdy neobjavia (Hoci mnohé tzv. mystické zážitky veda bude postupne objavovať - a možno tým zanikne aj náboženská mystika v užšom zmysle slova). Preto si vlastníkom túžby - viery aj Ty. Akokoľvek sa jej brániš a popieraš ju.
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
poro
Administrátor
Administrátor


Založený: 18 júl 2006
Príspevky: 1253
Bydlisko: Doma
Zaslal: Št december 21, 2006 10:02
Predmet:
Odpovedať s citátom

S tymi mozgovymi centrami je to dnes uz snad trosku nacate. Objavili sa casti mozgu, ktore pri elektrickej stimulacii, vytvaraju transcedentalne ci mysticke zazitky a pocity.
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Karol Nagy



Založený: 15 december 2006
Príspevky: 87
Bydlisko: Banská Bystrica
Zaslal: Št december 21, 2006 14:45
Predmet:
Odpovedať s citátom

Poro,

veď o tom som vyššie písal aj ja (Dosiaľ som vyššie uvedený príspevok ani needitoval):

"Hoci mnohé tzv. mystické zážitky veda bude postupne objavovať - a možno tým zanikne aj náboženská mystika v užšom zmysle slova..."

Ja, ako veriaci katolík mám právo striktne oddeľovať vieru a mystické zážitky. Som za vedecké skúmanie aj všetkých zázrakov (domnelých zázrakov, nevysvetliteľných javov) - a za to sú podľa oficiálnych vyjadrení aj všetci katolícki predstavitelia a teológovia. Rozdiel bude asi v praxi.

Bol som osobne na prednáške Prof. Hajduka o turínskom plátne. Jeden mladík tam dal pánovi apologetykovi autentičnosti plátna jednu otázku, ktorej dosah si možno ani v tej chvíli neuvedomil. Pán profesor bol z toho paf. Bez toho, aby sa uznanlivo k tomu mladíkovi vyslovil s tým, že jeho otázku zodpovie neskôr, začal "argumentovať" tým, že on už počítal o tom množstvo literatúry a bol na množstve konferencií, ale že s takou otázkou sa ešte nestretol. Že teda tá otázka musí byť chybne postavená... V tej chvíli som sa v najlepšej (katolíckej) viere prihlásil a poradil pánovi profesorovi, ako má odpovedať. A on sa s mojou odpoveďou stotožnil. Ja sám som si však nebol istý. Profesor Hajduk mi však vopred odmietol pokračiovanie v diskusii. A mne po chvíli došla nekorektnosť môjho vysvetlenia. S tým mladíkom som sa však už nemal príležitosť stretnúť.

A tu, niekde na paralelnom fóre sa dokonca ateista a fyzik Roman Adam vcelku uznanlivo vyslovuje o profesorovi Hajdukovi. A neviem o tom, že by si to s ním alebo s kýmkoľvek iným kresťanom - prírodovedcom chcel rozdať šéf slovenských vedeckých skeptikov, katolík Igor Kapišinský.
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
scirocco



Založený: 24 júl 2006
Príspevky: 905

Zaslal: Št december 21, 2006 15:49
Predmet:
Odpovedať s citátom

Karol Nagy napísal:
scirocco, St Dec 20, 2006 12:32 napísal:
Ja som za to, aby sa zrušili všetky cirkvi/viery/náboženstvá/sekty/povery/bohovia/mystika proste všetka iracionalita.


Aj keď trochu odbočujem (Ak si náhodou napr. poradcom niektorého katolíckeho biskupa a hráš odstrašujúcu rolu ateistu, potom neodbočujem): Ako by si si to prakticky predstavoval? Komunisti začiatkom 50. rokov vyhlasovali, že mladí kresťania vymiznú, v priebehu jednej generácie (cca 30 rokov). Kde podľa Teba spravili v ateizácii chyby?

Pokiaľ by si Ty, hypoteticky ako diktátor išiel so zrušením všetkých cirkví, vier, náboženstiev, siekt, povier, bohov, mystiky, iracionality?

Zakázal by si aj vieru a ideál v nezištnú lásku?

A ako by si si počínal voči tým, ktorí by Tvoje zákazy nerešpektovali? Kresťanov levom? Alebo ako? Pokiaľ viem, tak mozgové centrum viery ešte neobjavili. A ani ho nikdy neobjavia (Hoci mnohé tzv. mystické zážitky veda bude postupne objavovať - a možno tým zanikne aj náboženská mystika v užšom zmysle slova). Preto si vlastníkom túžby - viery aj Ty. Akokoľvek sa jej brániš a popieraš ju.


he he "odstrašujúce príklady" sú hlavne veriaci, naša súťaž o jednorožca je plná ich odstrašujúcich periel. Wink
Ako by som urobil "zrušenie cirkví" ? Nuž nijak, ja som len vyjadril svoj názor. Som výrazne proti tomu až tak že by som to ZRUŠIL. Ako? Na to stačí dôsledná odluka cirkvi a štátu. Wink Tak ako sme sa o nej bavili. Keď si veriaci zráta koľko ho to stojí, tak radšej z cirkvi vystúpi. Viď Rakúsko a Nemecko. Wink

Všetky zákazy, tresty a čo ja viem čo si si tam navymýšľal, sú zbytočné, veď prečo trestať niekoho za to že potrebuje barličku? Takému človeku treba v rámci možností pomôcť. Nie je správne, mu ešte ďalej robiť zle. Ak tú barličku potrebuje, tak nech si ju platí. To možno radšej bude "neveriaci" Wink Veriaci si zrušia cirkvi sami. Wink

No a čo sa týka mojej túžby viery a čo ja viem čoho, tak to nechaj prosím hovoriť mňa. Wink

_________________
Hlavná v živote je pravda, v mene pravdy musí byť človek neúprosný aj sám k sebe. L.D.Landau
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lemmy



Založený: 18 júl 2006
Príspevky: 425
Bydlisko: Mám.
Zaslal: Št december 21, 2006 22:43
Predmet:
Odpovedať s citátom

Karol Nagy napísal:
Komunisti začiatkom 50. rokov vyhlasovali, že mladí kresťania vymiznú, v priebehu jednej generácie (cca 30 rokov). Kde podľa Teba spravili v ateizácii chyby?
Aká chyba? Tí komunisti, čo tak hovorili, sa mýlili. Nečítali Richarda Dawkinsa o ťažkostiach spojených so šírením mémov.
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky MSN Messenger
poro
Administrátor
Administrátor


Založený: 18 júl 2006
Príspevky: 1253
Bydlisko: Doma
Zaslal: Pi december 22, 2006 09:23
Predmet:
Odpovedať s citátom

To je ten paradox najdlhsie pretrvavaju hluposti a najlahsie sa siria. Napriklad v Amerike a Velkej Britanii ludia bezproblemov hned zacali preberat nazor ze treba okresat ludske slobody a ludske prava, koli ochrane pred teroristami. Ked som videl na letiskach ludi co stali jak telce a ponizene davali vlastne kluce od bytu, vyhadzovali pilniky a pod. tak som si pomyslel: Vyzeraju jak kravy co vedu na jatky. Alebo este markantnejsi priklad: Cislo 4 je nestastne, alebo v datume co obsahuje tri sestky sa musi stat cosi hrozive. Naposledy bola panika koli 6. 6. 2006. Proste blbosti sa velmi dlho drzia, lahko sa siria. Na rozdiel od mudrych veci, ktore sa presadzuju tazko. Wink
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
lukasko



Založený: 02 december 2006
Príspevky: 292
Bydlisko: midgard
Zaslal: Pi december 22, 2006 14:00
Predmet:
Odpovedať s citátom

Čím to je? Že by pravda bola komplikovanejšia a tým pádom ju má menej ľudí predpoklady pochopiť? Alebo že by to bolo geneticky zakorenenou poverčivosťou?

_________________
Zmyslom života je prežiť ho šťastne. --lukasko
(To je teória. Prakticky to zvláda len minimum ľudí)..
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail ICQ
Karol Nagy



Založený: 15 december 2006
Príspevky: 87
Bydlisko: Banská Bystrica
Zaslal: Pi december 29, 2006 11:04
Predmet:
Odpovedať s citátom

scirocco napísal:
Ako by som urobil "zrušenie cirkví" ? Nuž nijak, ja som len vyjadril svoj názor. Som výrazne proti tomu až tak že by som to ZRUŠIL. Ako? Na to stačí dôsledná odluka cirkvi a štátu.


Všetci vieme, že v rokoch 1987 - 1988 u nás katolíci, ale iste aj mnohí iní kresťania, ako aj ateisti uznávajúci náboženskú slobodu masove podpisovali petíciu, ktorej jedným z prvých bodov bola ODLUKA CIRKVÍ OD ŠTÁTU?

Myslíš si, že aj vtedy by táto odluka viedla k "zrušeniu cirkví"? Alebo prinajmenej viedla k tomu z dlhodobejšieho hľadiska (ak by nedošlo k štátnemu prevratu)?
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
scirocco



Založený: 24 júl 2006
Príspevky: 905

Zaslal: Pi december 29, 2006 18:49
Predmet:
Odpovedať s citátom

Karol Nagy napísal:
scirocco napísal:
Ako by som urobil "zrušenie cirkví" ? Nuž nijak, ja som len vyjadril svoj názor. Som výrazne proti tomu až tak že by som to ZRUŠIL. Ako? Na to stačí dôsledná odluka cirkvi a štátu.


Všetci vieme, že v rokoch 1987 - 1988 u nás katolíci, ale iste aj mnohí iní kresťania, ako aj ateisti uznávajúci náboženskú slobodu masove podpisovali petíciu, ktorej jedným z prvých bodov bola ODLUKA CIRKVÍ OD ŠTÁTU?

Myslíš si, že aj vtedy by táto odluka viedla k "zrušeniu cirkví"? Alebo prinajmenej viedla k tomu z dlhodobejšieho hľadiska (ak by nedošlo k štátnemu prevratu)?

Bavime sa v horizonte mnoho desiatok rokov...

_________________
Hlavná v živote je pravda, v mene pravdy musí byť človek neúprosný aj sám k sebe. L.D.Landau
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
mona



Založený: 18 júl 2006
Príspevky: 507

Zaslal: So december 30, 2006 17:58
Predmet:
Odpovedať s citátom

Stačí, ak sa obhliadneme za ostatnou predvolebnou kampaňou. Všetky strany, vrátane Smeru, ktorý svojho času presadzoval odluku, mleli o akýchsi kresťanských hodnotách. Prečo? Lebo farári na kázňach vytrvalo hustili do veriacich pastierske listy, aby ľudia volili strany kresťanské.

Len jedna strana otvorene vyšla s kampaňou založenou na odluke cirkvi od štátu. A vieme ako biedne dopadla.

Prečo? Lebo je to začarovaný kruh. Vláda a cirkev. Jedni aj druhí žijú v neustálom napätí medzi sebou. Jedni aj druhí by sa mohli navzájom potopiť. Ale prečo to robiť? Radšej zostávajú v tomto napätom vzťahu založenom na vzájomných úplatkoch.

Vy nás podporíte masírovaním verejnej mienky, my nespomenieme odluky cirkvi od štátu. My vás podporíme, vy neotvorite otázku výhrady svedomia a tak ďalej a tak ďalej.

Ak by tu existovalo čosi ako sekulárny štát, bolo by to s cirkvou tak, ako v susedných Čechách. Koľko je tam kresťanov? 20, 30%?
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu ICQ
Karol Nagy



Založený: 15 december 2006
Príspevky: 87
Bydlisko: Banská Bystrica
Zaslal: Po január 01, 2007 09:01
Predmet:
Odpovedať s citátom

scirocco,

na Tvoje príspevky o odluke reagujem na téme "Odluka cirkví od štátu" -
Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!

Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Hyppolit



Založený: 06 január 2007
Príspevky: 1

Zaslal: Ut január 16, 2007 16:17
Predmet:
Odpovedať s citátom

mona napísal:
Teoreticky by som aj mohla, lebo jeden tuším kdesi mám, ale nehodím.

No môžem ťa ubezpečiť, že CIRKEV ateistov nikto na Slovensku nezaloží. Totiž, vieš aký je význam slova cirkev?

Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!



Laughing


Cirkevný odbor Ministerstva kultúry SR vydal 18. decembra 2006 v správnom konaní rozhodnutie č. MK 4457/2006-320/22106 o odmietnutí registrácie Ateistickej cirkvi neveriacich so sídlom v Bratislave, Blumentálska č.1.

Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!

Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lemmy



Založený: 18 júl 2006
Príspevky: 425
Bydlisko: Mám.
Zaslal: Ut január 16, 2007 23:59
Predmet:
Odpovedať s citátom

Hyppolit napísal:
Cirkevný odbor Ministerstva kultúry SR vydal 18. decembra 2006 v správnom konaní rozhodnutie č. MK 4457/2006-320/22106 o odmietnutí registrácie Ateistickej cirkvi neveriacich so sídlom v Bratislave, Blumentálska č.1.


Tu je lepší odkaz:

Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!

. Kliknite na slovo Cirkvi medzi Umenie a Miestna kultúra pod slovom Infotéka. Potom vľavo sú:
* Informácia o právnej subjektivite cirkví
* Predstavitelia cirkví
* Nové publikácie ÚVŠC
* Správne konania

Kliknite na Správne konania.
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky MSN Messenger
poro
Administrátor
Administrátor


Založený: 18 júl 2006
Príspevky: 1253
Bydlisko: Doma
Zaslal: St január 17, 2007 12:02
Predmet:
Odpovedať s citátom

Lemmy napísal:
* Nové publikácie ÚVŠC

Vieš ako som to letmo prečítal? No predsa ako "Nové publikácie ÚVKSČ". Laughing
Návrat hore Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Prejdi na:   
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.



Powered by phpBB v2 © 2001, 2005 phpBB Group :: Style: subSilver++
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk

Abuse - Report Abuse
Powered by forumup.org free forum, create your free forum!
Created by Raulken of Hyarbor S.r.l.
TOS & Privacy.

Page generation time: 0.059