|
| Autor |
Správa |
Karol Nagy
Založený: 15 december 2006 Príspevky: 87 Bydlisko: Banská Bystrica
|
Zaslal: Št december 21, 2006 09:31
Predmet:
|
|
|
| scirocco, Ut Dec 19, 2006 22:35 napísal: | | Karol Nagy napísal: | | Istý muchatin napísal 09-01-2005 20:16 na SME: ...Založiť novú cirkev je oveľa jednoduchšie, ako politickú stranu. A hneď by bolo aj na výplaty!" |
Optimálny postup by bol, keby sa dalo dokopy 20k+ chytrákov a založilo presne toľko cirkví. V jednej by každý bol pápež a v ostatných by bol kňaz/duchovný. Od štátu by potom poberal toľko krát plat. Aj bohoslužby by boli navštevované hojne, lebo na miesto dávania do zvončeka by sa z neho vyberalo!
Myslím, že to by odluku cirkvi a štátu výrazne urýchlilo.  |
| scirocco, St Dec 20, 2006 12:32 napísal: | | poro napísal: | | Kliknite na "About Us" a napiste co si myslite o takom napade a co by sa dalo na nom zlepsit. |
Pre mňa to nie je. Ja som za to, aby sa zrušili všetky cirkvi/viery/náboženstvá/sekty/povery/bohovia/mystika proste všetka iracionalita. Cirkev bezvercov je dobrá len ako "sranda", povedzme ...
Mňa viera v boha zaujíma len ako, "najvypuklejšia iracionalita" a cirkev ako "najväčšia organizovaná iracionalita".
Zakladať niečo, čo i len navonok podobné, ma moc neláka.  |
scirocco,
nezdá sa Ti, že prirýchlo meníš názory - zo dńa na deň?
Alebo si to v utorok myslel len ako "srandu" a včera už vážnejšie?
A to si nepochopil, že od samého začiatku je táto téma ako "sranda"? Popri tom, aj ako výsmech z našej legislatívy, v ktorej 20 tisíc ľudí môže len tak "zo srandy" ťahať zo štátu peniaze.
Ešte menej Ťa chápem scirocco, čo sa Ti nevidí na tom, aby "zo srandy" ťahali od štátu peniaze aj ateistii, kým by nedošlo k odluke alebo prinajmenej kým by sa neurobil aký - taký poriadok s registráciou cirkví a náboženských spoločností v SR.
|
|
|
 |
Karol Nagy
Založený: 15 december 2006 Príspevky: 87 Bydlisko: Banská Bystrica
|
Zaslal: Št december 21, 2006 09:46
Predmet:
|
|
|
| scirocco, St Dec 20, 2006 12:32 napísal: | | Ja som za to, aby sa zrušili všetky cirkvi/viery/náboženstvá/sekty/povery/bohovia/mystika proste všetka iracionalita. |
Aj keď trochu odbočujem (Ak si náhodou napr. poradcom niektorého katolíckeho biskupa a hráš odstrašujúcu rolu ateistu, potom neodbočujem): Ako by si si to prakticky predstavoval? Komunisti začiatkom 50. rokov vyhlasovali, že mladí kresťania vymiznú, v priebehu jednej generácie (cca 30 rokov). Kde podľa Teba spravili v ateizácii chyby?
Pokiaľ by si Ty, hypoteticky ako diktátor išiel so zrušením všetkých cirkví, vier, náboženstiev, siekt, povier, bohov, mystiky, iracionality?
Zakázal by si aj vieru a ideál v nezištnú lásku?
A ako by si si počínal voči tým, ktorí by Tvoje zákazy nerešpektovali? Kresťanov levom? Alebo ako? Pokiaľ viem, tak mozgové centrum viery ešte neobjavili. A ani ho nikdy neobjavia (Hoci mnohé tzv. mystické zážitky veda bude postupne objavovať - a možno tým zanikne aj náboženská mystika v užšom zmysle slova). Preto si vlastníkom túžby - viery aj Ty. Akokoľvek sa jej brániš a popieraš ju.
|
|
|
 |
poro
Administrátor

Založený: 18 júl 2006 Príspevky: 1253 Bydlisko: Doma
|
|
|
 |
Karol Nagy
Založený: 15 december 2006 Príspevky: 87 Bydlisko: Banská Bystrica
|
Zaslal: Št december 21, 2006 14:45
Predmet:
|
|
|
|
Poro,
veď o tom som vyššie písal aj ja (Dosiaľ som vyššie uvedený príspevok ani needitoval):
"Hoci mnohé tzv. mystické zážitky veda bude postupne objavovať - a možno tým zanikne aj náboženská mystika v užšom zmysle slova..."
Ja, ako veriaci katolík mám právo striktne oddeľovať vieru a mystické zážitky. Som za vedecké skúmanie aj všetkých zázrakov (domnelých zázrakov, nevysvetliteľných javov) - a za to sú podľa oficiálnych vyjadrení aj všetci katolícki predstavitelia a teológovia. Rozdiel bude asi v praxi.
Bol som osobne na prednáške Prof. Hajduka o turínskom plátne. Jeden mladík tam dal pánovi apologetykovi autentičnosti plátna jednu otázku, ktorej dosah si možno ani v tej chvíli neuvedomil. Pán profesor bol z toho paf. Bez toho, aby sa uznanlivo k tomu mladíkovi vyslovil s tým, že jeho otázku zodpovie neskôr, začal "argumentovať" tým, že on už počítal o tom množstvo literatúry a bol na množstve konferencií, ale že s takou otázkou sa ešte nestretol. Že teda tá otázka musí byť chybne postavená... V tej chvíli som sa v najlepšej (katolíckej) viere prihlásil a poradil pánovi profesorovi, ako má odpovedať. A on sa s mojou odpoveďou stotožnil. Ja sám som si však nebol istý. Profesor Hajduk mi však vopred odmietol pokračiovanie v diskusii. A mne po chvíli došla nekorektnosť môjho vysvetlenia. S tým mladíkom som sa však už nemal príležitosť stretnúť.
A tu, niekde na paralelnom fóre sa dokonca ateista a fyzik Roman Adam vcelku uznanlivo vyslovuje o profesorovi Hajdukovi. A neviem o tom, že by si to s ním alebo s kýmkoľvek iným kresťanom - prírodovedcom chcel rozdať šéf slovenských vedeckých skeptikov, katolík Igor Kapišinský.
|
|
|
 |
scirocco

Založený: 24 júl 2006 Príspevky: 905
|
Zaslal: Št december 21, 2006 15:49
Predmet:
|
|
|
| Karol Nagy napísal: | | scirocco, St Dec 20, 2006 12:32 napísal: | | Ja som za to, aby sa zrušili všetky cirkvi/viery/náboženstvá/sekty/povery/bohovia/mystika proste všetka iracionalita. |
Aj keď trochu odbočujem (Ak si náhodou napr. poradcom niektorého katolíckeho biskupa a hráš odstrašujúcu rolu ateistu, potom neodbočujem): Ako by si si to prakticky predstavoval? Komunisti začiatkom 50. rokov vyhlasovali, že mladí kresťania vymiznú, v priebehu jednej generácie (cca 30 rokov). Kde podľa Teba spravili v ateizácii chyby?
Pokiaľ by si Ty, hypoteticky ako diktátor išiel so zrušením všetkých cirkví, vier, náboženstiev, siekt, povier, bohov, mystiky, iracionality?
Zakázal by si aj vieru a ideál v nezištnú lásku?
A ako by si si počínal voči tým, ktorí by Tvoje zákazy nerešpektovali? Kresťanov levom? Alebo ako? Pokiaľ viem, tak mozgové centrum viery ešte neobjavili. A ani ho nikdy neobjavia (Hoci mnohé tzv. mystické zážitky veda bude postupne objavovať - a možno tým zanikne aj náboženská mystika v užšom zmysle slova). Preto si vlastníkom túžby - viery aj Ty. Akokoľvek sa jej brániš a popieraš ju. |
he he "odstrašujúce príklady" sú hlavne veriaci, naša súťaž o jednorožca je plná ich odstrašujúcich periel.
Ako by som urobil "zrušenie cirkví" ? Nuž nijak, ja som len vyjadril svoj názor. Som výrazne proti tomu až tak že by som to ZRUŠIL. Ako? Na to stačí dôsledná odluka cirkvi a štátu. Tak ako sme sa o nej bavili. Keď si veriaci zráta koľko ho to stojí, tak radšej z cirkvi vystúpi. Viď Rakúsko a Nemecko.
Všetky zákazy, tresty a čo ja viem čo si si tam navymýšľal, sú zbytočné, veď prečo trestať niekoho za to že potrebuje barličku? Takému človeku treba v rámci možností pomôcť. Nie je správne, mu ešte ďalej robiť zle. Ak tú barličku potrebuje, tak nech si ju platí. To možno radšej bude "neveriaci" Veriaci si zrušia cirkvi sami.
No a čo sa týka mojej túžby viery a čo ja viem čoho, tak to nechaj prosím hovoriť mňa.  _________________ Hlavná v živote je pravda, v mene pravdy musí byť človek neúprosný aj sám k sebe. L.D.Landau
|
|
|
 |
Lemmy

Založený: 18 júl 2006 Príspevky: 425 Bydlisko: Mám.
|
Zaslal: Št december 21, 2006 22:43
Predmet:
|
|
|
| Karol Nagy napísal: | | Komunisti začiatkom 50. rokov vyhlasovali, že mladí kresťania vymiznú, v priebehu jednej generácie (cca 30 rokov). Kde podľa Teba spravili v ateizácii chyby? | Aká chyba? Tí komunisti, čo tak hovorili, sa mýlili. Nečítali Richarda Dawkinsa o ťažkostiach spojených so šírením mémov.
|
|
|
 |
poro
Administrátor

Založený: 18 júl 2006 Príspevky: 1253 Bydlisko: Doma
|
|
|
 |
lukasko

Založený: 02 december 2006 Príspevky: 292 Bydlisko: midgard
|
|
|
 |
Karol Nagy
Založený: 15 december 2006 Príspevky: 87 Bydlisko: Banská Bystrica
|
Zaslal: Pi december 29, 2006 11:04
Predmet:
|
|
|
| scirocco napísal: | | Ako by som urobil "zrušenie cirkví" ? Nuž nijak, ja som len vyjadril svoj názor. Som výrazne proti tomu až tak že by som to ZRUŠIL. Ako? Na to stačí dôsledná odluka cirkvi a štátu. |
Všetci vieme, že v rokoch 1987 - 1988 u nás katolíci, ale iste aj mnohí iní kresťania, ako aj ateisti uznávajúci náboženskú slobodu masove podpisovali petíciu, ktorej jedným z prvých bodov bola ODLUKA CIRKVÍ OD ŠTÁTU?
Myslíš si, že aj vtedy by táto odluka viedla k "zrušeniu cirkví"? Alebo prinajmenej viedla k tomu z dlhodobejšieho hľadiska (ak by nedošlo k štátnemu prevratu)?
|
|
|
 |
scirocco

Založený: 24 júl 2006 Príspevky: 905
|
Zaslal: Pi december 29, 2006 18:49
Predmet:
|
|
|
| Karol Nagy napísal: | | scirocco napísal: | | Ako by som urobil "zrušenie cirkví" ? Nuž nijak, ja som len vyjadril svoj názor. Som výrazne proti tomu až tak že by som to ZRUŠIL. Ako? Na to stačí dôsledná odluka cirkvi a štátu. |
Všetci vieme, že v rokoch 1987 - 1988 u nás katolíci, ale iste aj mnohí iní kresťania, ako aj ateisti uznávajúci náboženskú slobodu masove podpisovali petíciu, ktorej jedným z prvých bodov bola ODLUKA CIRKVÍ OD ŠTÁTU?
Myslíš si, že aj vtedy by táto odluka viedla k "zrušeniu cirkví"? Alebo prinajmenej viedla k tomu z dlhodobejšieho hľadiska (ak by nedošlo k štátnemu prevratu)? |
Bavime sa v horizonte mnoho desiatok rokov... _________________ Hlavná v živote je pravda, v mene pravdy musí byť človek neúprosný aj sám k sebe. L.D.Landau
|
|
|
 |
mona
Založený: 18 júl 2006 Príspevky: 507
|
Zaslal: So december 30, 2006 17:58
Predmet:
|
|
|
|
Stačí, ak sa obhliadneme za ostatnou predvolebnou kampaňou. Všetky strany, vrátane Smeru, ktorý svojho času presadzoval odluku, mleli o akýchsi kresťanských hodnotách. Prečo? Lebo farári na kázňach vytrvalo hustili do veriacich pastierske listy, aby ľudia volili strany kresťanské.
Len jedna strana otvorene vyšla s kampaňou založenou na odluke cirkvi od štátu. A vieme ako biedne dopadla.
Prečo? Lebo je to začarovaný kruh. Vláda a cirkev. Jedni aj druhí žijú v neustálom napätí medzi sebou. Jedni aj druhí by sa mohli navzájom potopiť. Ale prečo to robiť? Radšej zostávajú v tomto napätom vzťahu založenom na vzájomných úplatkoch.
Vy nás podporíte masírovaním verejnej mienky, my nespomenieme odluky cirkvi od štátu. My vás podporíme, vy neotvorite otázku výhrady svedomia a tak ďalej a tak ďalej.
Ak by tu existovalo čosi ako sekulárny štát, bolo by to s cirkvou tak, ako v susedných Čechách. Koľko je tam kresťanov? 20, 30%?
|
|
|
 |
Karol Nagy
Založený: 15 december 2006 Príspevky: 87 Bydlisko: Banská Bystrica
|
Zaslal: Po január 01, 2007 09:01
Predmet:
|
|
|
scirocco,
na Tvoje príspevky o odluke reagujem na téme "Odluka cirkví od štátu" - Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum! |
|
|
|
 |
Hyppolit
Založený: 06 január 2007 Príspevky: 1
|
Zaslal: Ut január 16, 2007 16:17
Predmet:
|
|
|
| mona napísal: | Teoreticky by som aj mohla, lebo jeden tuším kdesi mám, ale nehodím.
No môžem ťa ubezpečiť, že CIRKEV ateistov nikto na Slovensku nezaloží. Totiž, vieš aký je význam slova cirkev?
Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum! |
 |
Cirkevný odbor Ministerstva kultúry SR vydal 18. decembra 2006 v správnom konaní rozhodnutie č. MK 4457/2006-320/22106 o odmietnutí registrácie Ateistickej cirkvi neveriacich so sídlom v Bratislave, Blumentálska č.1.
Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum! |
|
|
|
 |
Lemmy

Založený: 18 júl 2006 Príspevky: 425 Bydlisko: Mám.
|
Zaslal: Ut január 16, 2007 23:59
Predmet:
|
|
|
| Hyppolit napísal: | | Cirkevný odbor Ministerstva kultúry SR vydal 18. decembra 2006 v správnom konaní rozhodnutie č. MK 4457/2006-320/22106 o odmietnutí registrácie Ateistickej cirkvi neveriacich so sídlom v Bratislave, Blumentálska č.1. |
Tu je lepší odkaz: Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum! | . Kliknite na slovo Cirkvi medzi Umenie a Miestna kultúra pod slovom Infotéka. Potom vľavo sú:
* Informácia o právnej subjektivite cirkví
* Predstavitelia cirkví
* Nové publikácie ÚVŠC
* Správne konania
Kliknite na Správne konania.
|
|
|
 |
poro
Administrátor

Založený: 18 júl 2006 Príspevky: 1253 Bydlisko: Doma
|
Zaslal: St január 17, 2007 12:02
Predmet:
|
|
|
| Lemmy napísal: | | * Nové publikácie ÚVŠC |
Vieš ako som to letmo prečítal? No predsa ako "Nové publikácie ÚVKSČ". 
|
|
|
 |
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
|
|