|
| Je evolucna teoria nesporne vedecky dokazana ? |
| ano |
|
59% |
[ 16 ] |
| nie |
|
40% |
[ 11 ] |
|
| Celkom hlasov: 27 |
|
| Autor |
Správa |
poro
Administrátor

Založený: 18 júl 2006 Príspevky: 1292 Bydlisko: Doma
|
|
|
 |
teista
Založený: 07 september 2006 Príspevky: 152
|
Zaslal: Ut september 12, 2006 13:19
Predmet:
|
|
|
| Poro napísal: | No tak to zhrn a napis potom.  |
Ked som sa dostal k nejakym clankom o mutaciach, napadlo ma, ako sa tie zmeny prenasaju na potomkov. Vtedy som sa na to spytal jedneho cloveka, ktory sa zaobera genetikou a on mi povedal, ze jedine mutacie, ktore sa prenesu, su mutacie v pohlavnych bunkach - v spermiach a vajickach. Ak ste sa o tieto veci zaujimali, skuste k tomu cosi napisat - ci to je pravda alebo nie - ci sa na tom zhodneme.
|
|
|
 |
poro
Administrátor

Založený: 18 júl 2006 Príspevky: 1292 Bydlisko: Doma
|
|
|
 |
teista
Založený: 07 september 2006 Príspevky: 152
|
Zaslal: Ut september 12, 2006 13:29
Predmet:
|
|
|
| Poro napísal: | Ja nejdem zatial nic pisat, pockam si pokym to zhrnies cele.  |
Ale mozes skusit overit, ci je to pravda, co som napisal pred tym. Ak mas nejake zdroje k mutaciam, tiez by si mohol dat nejake linky, odkazy (aj ktokolvek iny)
|
|
|
 |
filip
Administrátor


Založený: 18 júl 2006 Príspevky: 426 Bydlisko: Pétržka
|
Zaslal: Ut september 12, 2006 20:30
Predmet:
|
|
|
| mona napísal: | | Teista, sa uvedom konečne. | Fuuuj, to je nechutne slovne spojenie.  _________________ Všetko, čo vám prikazujem, usilovne plňte, nič k tomu nepridávajte, ani z toho neuberajte! Dt-13
aby sa vaša viera nezakladala na ľudskej múdrosti, ale na Božej moci 1Kor-2(5)
|
|
|
 |
mint

Založený: 04 august 2006 Príspevky: 483 Bydlisko: Blavakovo
|
Zaslal: Št september 14, 2006 07:43
Predmet:
|
|
|
zahlasovala som si ...dolezite je, ze sa zatial teoria nedostla do SPORU.
ale si pockam na tie tvoje clanky o mutaciach  uvidime co z teba zase "vylezie". _________________ Nejde o to, ísť hlavou proti múru, ale skôr o to, nájsť očami dvere.
|
|
|
 |
teista
Založený: 07 september 2006 Príspevky: 152
|
Zaslal: Št september 14, 2006 09:47
Predmet:
|
|
|
| mint napísal: | | dolezite je, ze sa zatial teoria nedostla do SPORU. |
Ako to myslis s tym "nedostanim sa do sporu" ? Ako si to zistil ?
Podla mna, rozni vedci vedu spory ohladne niektorych tvrdeni, na ktorych je zalozena tato teoria.
| mint napísal: | ale si pockam na tie tvoje clanky o mutaciach uvidime co z teba zase "vylezie". |
Uvital by som, ak by sem dali nejake clanky o mutaciach aj ini, ja by som sa od toho odrazil. treba najprv najst spolocnu zakladnu, na ktorej by sme sa zhodli.
Kto teda tvrdite, ze evolucna teoria nie je sporna, asi ste ju (aspon zbezne) overovali a mozete napisat zopar veci.
1) Aky je mechanizmus mutacii ?
2) Ako sa prenasaju do potomkov ?
A ak mate nejake odkazy, linky, nebolo by zle ich sem dat...
|
|
|
 |
mint

Založený: 04 august 2006 Príspevky: 483 Bydlisko: Blavakovo
|
Zaslal: Št september 14, 2006 11:54
Predmet:
|
|
|
| citácia: | | Podla mna, rozni vedci vedu spory ohladne niektorych tvrdeni, na ktorych je zalozena tato teoria. |
....napriklad..... _________________ Nejde o to, ísť hlavou proti múru, ale skôr o to, nájsť očami dvere.
|
|
|
 |
IGS_handle_#74819

Založený: 30 august 2006 Príspevky: 440 Bydlisko: mimo priesor aj cas
|
Zaslal: Ne september 17, 2006 14:17
Predmet: Ej-ej-ej-ej. Tu si ktosi pyta o poriadny vyprask.
|
|
|
| teista napísal: | | Je evolucna teoria nesporne vedecky dokazana ? |
POZOR HLASENIE POZOR HLASENIE POZOR HLASENIE
Dokazuju sa len matematicke vety. Vedecke teorie sa nedokazuju, vedecke teorie sa testuju !!!
KONEC HLASENIA KONEC HLASENIA KONEC HLASENIA
Kto toto nevie, ten vobec nevie, ako funguje veda. ( podrobnejsie Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum! | Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum! | )
K linkam na Kabtra. Kabrt je znamy cvok, a to, ze ti nie je na prvy pohlad jasne, ze uplne tara, znamena, ze vela znalosti z (evolucnej) biologie nemas.
Rozpitvem ti teda znova ( uz som to parkrat robil ) kusok z jeho jeho "clanku", hadam ti to pomoze.
| kabrt napísal: | | Tímto náhradním náboženstvím je pro mnohé lidi víra v evoluci, učení o vývoji. |
Nepravda : evolucia je vedecka teoria, nie nabozenstvo. ( podrobnejsie Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum! | )
| kabrt napísal: | Tato víra má tři základní články:
1. Vše na světě je, ve svém základu i původu, pouze hmotné povahy. Ostatní věci jsou pouze vedlejší projevy hmoty – tedy i radost, smutek, soucit, … láska.
2. Vše na světě je v procesu dlouhodobého sebezdokonalování. Hmota je schopna, i bez konstruktéra, programu či informace, sama od sebe, shodou okolností, dosáhnout té nejvyšší organizace, jakou známe - vytvořit člověka. V průběhu času tak hmota ožila a začala myslet, cítit a … milovat.
3. Vše na světě je relativní, tedy i mravní zásady a zákony. Protože neexistuje žádná nadřazená forma života, má člověk jedinou odpovědnost za své myšlení a jednání jen vůči společenským dohodám a svému vlastnímu svědomí. A to je také relativní.
|
1. Nepravda. Toto tvrdi materializmus, ten je cosi insie. Evolucna teoria nic take netvrdi. ( podrobnejsie Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum! | )
2. Duplovana nepravda. Evolucna teoria sa vztahuje vyhradne na zive organizmy, nie na akukolvek hmotu. A tak isto v nej nikde nie je hovorene o akomsi sebazdokonalovani. Iba o adaptacii.
3. Nepravda+non sequitur. Toto tvrdi (eticky)relativizmus, ten je cosi insie. Evolucna teoria nic take netvrdi. ( podrobnejsie Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum! | ). A druha cast nie je s prvou vobec v suvise.
| kabrt napísal: | | Darwinův nápad, že člověk je jen o něco více vyvinuté zvíře, podnítil ve dvacátém století mnohé vylepšovatele lidského rodu k tomu, aby tomuto vývoji pomohli ve výběru té lepší rasy, nebo pokrokovější společenské třídy. Komunismus a fašismus by bez evoluční teorie nemohly existovat (viz Hitlerův “Main Kampf” nebo Engelsovo “Podíl práce na polidštění opice”). Tito bojovníci za evoluční víru za sebou v tomto století zanechali tolik mrtvých (asi jako polovina populace USA), že v porovnání s nimi je inkvizice a křižácké války asi jako váš plat ku HDP Evropské unie. |
Nepravda. za komunizmus ani nacizmus evolucna teoria vobec nemoze. Nazi mali svoje rasisticke kydy podlozene teologicky, nie z evolucie, a stalinisticke rusko darwinovsku evoluciu explicitne odmietalo-lysenkoizmus. ( podrobnejsie Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum! | Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum! | )
| kabrt napísal: | | V reálné vědě je onou magickou hůlkou a mocí informace. Informace získaná, informace vložená do fyzikálního děje. Informace má ve vědě tu moc měnit hmotu. |
Nepravda. V realnej vede informacie do fyzikalneho deja nikto vkladat nastastie nemusi. ( podrobnejsie Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum! | Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum! | )
| kabrt napísal: | | Čistě technicky vzato jsou všechny dílny, školy, vědecké ústavy a laboratoře důkazem toho, že má-li něco složitějšího vzniknout, musí se na to předem myslet a pak tuto myšlenku hmotě vtisknout, vnutit. |
Ciste vzato je kazda snehova vlocka dokazom, ze, nieco zlozitejsie( pozret vlocku pod mikroskopom ) z jednoduchsieho( vodna para ) vznika bez problemov samo. Ak teda kaprt nejde tvrdit, ze vlocky rucne struhaju anielici sediaci na oblakoch. ( podrobnejsie Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum! | )
... A tak dalej ad nauseam. Nebudem rozpisovat vsetky jeho taraniny, lebo kabrt je tak trochu grafoman, a hlupost sa ovela lahsie treskne, ako potom vysvetli.
Este k tym "citatom" v tvojom prispevku. Je to dalsia nechutna kreacionisticka praktika - tzv. quote mining. povytrhavane fragmenty z kontextu a poskladane tak, ze to casto vyzera ako pravy opak toho, co osoba v originali hovorila. ( podrobnejsie Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum! | )
Asi tak. _________________ For me, it is far better to grasp the Universe as it really is than to persist in delusion, however satisfying and reassuring. - Carl Sagan
|
|
|
 |
IGS_handle_#74819

Založený: 30 august 2006 Príspevky: 440 Bydlisko: mimo priesor aj cas
|
Zaslal: Ne september 17, 2006 14:30
Predmet:
|
|
|
| citácia: | 1) Aky je mechanizmus mutacii ?
2) Ako sa prenasaju do potomkov ? |
1) Mutacie vznikaju rozne. Najcastejsie
- Poskodenie ionizujucim ziarenim.
- Poskodenie mutagennymi chemikaliami.
- Chyby pri kopirovani DNA pocas rozmnozovania
- Chyby pri preskupovani DNA pocas rozmnozovania
- Virusy a ine DNA parazity, najme transpozony
- Dalsie chyby vyrobene bunkovymi opravnymi mechanizmami pri oprave poskodenej DNA
- Virusy a ine DNA parazity, najme transpozony
a tak dalej... sposobov, ako moze byt DNA zmenena, je nepreberne mnozstvo...
2) Samozrejme iba cez pohlavne bunky( s vynimkou virusov, samozrejme, tymi sa da nakazit doslova kedykolvek ). To znamena, ze sa prenesie iba taka mutacia, ktora nastala bud priamo v pohlavnej bunke, alebo v bunkach, z ktorych sa pocas vyvinu embrya/larvy..., a dospievania stanu pohlavne bunky _________________ For me, it is far better to grasp the Universe as it really is than to persist in delusion, however satisfying and reassuring. - Carl Sagan
Naposledy upravil IGS_handle_#74819 dňa Ne september 17, 2006 16:33, celkom upravené 2 krát.
|
|
|
 |
IGS_handle_#74819

Založený: 30 august 2006 Príspevky: 440 Bydlisko: mimo priesor aj cas
|
Zaslal: Ne september 17, 2006 14:36
Predmet:
|
|
|
| citácia: | | Uvital by som, ak by sem dali nejake clanky o mutaciach aj ini, ja by som sa od toho odrazil. |
Uvital by som sa, keby si si uvedomil, ze ked TY ides nieco tvrdit, tak si to TY musis nastudovat a podlozit, a nie pozadovat od ostatnych,.aby to spravili za teba.
Lebo inac to vyzera tak komicky, ako keby ktosi vyhlasil : "Viem vyvratit teoriu relativity, len mi ju najskor ktosi musi vysvetlit" _________________ For me, it is far better to grasp the Universe as it really is than to persist in delusion, however satisfying and reassuring. - Carl Sagan
|
|
|
 |
teista
Založený: 07 september 2006 Príspevky: 152
|
Zaslal: Po september 18, 2006 02:45
Predmet: Re: Ej-ej-ej-ej. Tu si ktosi pyta o poriadny vyprask.
|
|
|
| IGS_handle_#74819 napísal: | | teista napísal: | | Je evolucna teoria nesporne vedecky dokazana ? |
POZOR HLASENIE POZOR HLASENIE POZOR HLASENIE
Dokazuju sa len matematicke vety. Vedecke teorie sa nedokazuju, vedecke teorie sa testuju !!!
KONEC HLASENIA KONEC HLASENIA KONEC HLASENIA
Kto toto nevie, ten vobec nevie, ako funguje veda. ( podrobnejsie
Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum! |
Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum! |
) |
Fajn, dufam teda, ze sa uz nikto nebude ohanat dokazmi.
|
|
|
 |
teista
Založený: 07 september 2006 Príspevky: 152
|
Zaslal: Po september 18, 2006 02:47
Predmet: Re: Ej-ej-ej-ej. Tu si ktosi pyta o poriadny vyprask.
|
|
|
| IGS_handle_#74819 napísal: | K linkam na Kabtra. Kabrt je znamy cvok, a to, ze ti nie je na prvy pohlad jasne, ze uplne tara, znamena, ze vela znalosti z (evolucnej) biologie nemas.
Rozpitvem ti teda znova ( uz som to parkrat robil ) kusok z jeho jeho "clanku", hadam ti to pomoze. |
Neviem ci si si vsimol, aj moje PS v prvom prispevku.
|
|
|
 |
teista
Založený: 07 september 2006 Príspevky: 152
|
Zaslal: Po september 18, 2006 02:49
Predmet:
|
|
|
| IGS_handle_#74819 napísal: | | citácia: | 1) Aky je mechanizmus mutacii ?
2) Ako sa prenasaju do potomkov ? |
1) Mutacie vznikaju rozne. Najcastejsie
- Poskodenie ionizujucim ziarenim.
- Poskodenie mutagennymi chemikaliami.
- Chyby pri kopirovani DNA pocas rozmnozovania
- Chyby pri preskupovani DNA pocas rozmnozovania
- Virusy a ine DNA parazity, najme transpozony
- Dalsie chyby vyrobene bunkovymi opravnymi mechanizmami pri oprave poskodenej DNA
- Virusy a ine DNA parazity, najme transpozony
a tak dalej... sposobov, ako moze byt DNA zmenena, je nepreberne mnozstvo...
2) Samozrejme iba cez pohlavne bunky( s vynimkou virusov, samozrejme, tymi sa da nakazit doslova kedykolvek ). To znamena, ze sa prenesie iba taka mutacia, ktora nastala bud priamo v pohlavnej bunke, alebo v bunkach, z ktorych sa pocas vyvinu embrya/larvy..., a dospievania stanu pohlavne bunky |
Vyborne, takze toto je viac-menej to, co som uz vedel. Cize od tohto sa budem moct odrazit neskor.
|
|
|
 |
teista
Založený: 07 september 2006 Príspevky: 152
|
Zaslal: Po september 18, 2006 02:53
Predmet:
|
|
|
| IGS_handle_#74819 napísal: | | citácia: | | Uvital by som, ak by sem dali nejake clanky o mutaciach aj ini, ja by som sa od toho odrazil. |
Uvital by som sa, keby si si uvedomil, ze ked TY ides nieco tvrdit, tak si to TY musis nastudovat a podlozit, a nie pozadovat od ostatnych,.aby to spravili za teba. |
Ja som cosi nasiel o evolucnej teorii. Ale co ked vy ste nasli nieco ine a vychadzate z inych zakladov ? Takze ty si uviedol to, z coho aj ja vychadzam.
A teraz v podstate ide o to, pokusit sa ukazat, ze nie je mozne, aby nahodnymi mutaciami vznikli tak usporiadane geneticke kody.
|
|
|
 |
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
|
|