|
| Autor |
Správa |
legionar
Založený: 08 október 2006
Príspevky: 87
|
 Zaslal: St október 18, 2006 19:50
 Predmet:
|
 |
|
| IGS_handle_#74819 napísal: | | citácia: | Nechcel som rusit Vase kruhy, len som sa nenasiel ani v skupine 'teisti' ani v skupine 'ateisti' (tak, ako boli zadeklarovane) Very Happy
Vedecky pristup je predsa taky, ze neurcujem DOPREDU, ze 'toto nemoze byt', ale hladam a overujem ?
|
Mas to jedno - podla
Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum! |
patri aj tento postoj pod 'ateizmus' v sirsom zmysle slova
| citácia: | | Proste, ak nieco nie je dokazane |
Existencia legionara nie je tiez dokazana  |
1.
Atheist is:
A person who does not believe the proposition "At least one god exists"; or
A person who believes the proposition "No god or gods exist".
Potom ja nemozem byt 'ateistom' ani v tomto akoze 'sirsom zmysle', ako som uz vysvetlil vyssie, lebo NEODVADZAM svoju charakteristiku od slova believe !!!
Capisto ? Ta definicia je NANIC !
Definuje iba uzsiu skupinu ludi na zaklade viery/neviery v Boha, ktora mna jednoducho nezahrna 
2.
Ked mi zadefinujes, co chapes pod pojmom existencia legionara, potom Ti ja poviem, ci je dokazana, alebo nie, alebo je to nerozhodnutelne, alebo je irelevantne pytat sa na to  |
|
|
 |
IGS_handle_#74819
Založený: 30 august 2006
Príspevky: 440
Bydlisko: mimo priesor aj cas
|
Zaslal: St október 18, 2006 19:58
Predmet:
|
|
|
| legionar napísal: |
1.
Atheist is:
A person who does not believe the proposition "At least one god exists"; or
A person who believes the proposition "No god or gods exist".
Potom ja nemozem byt 'ateistom' ani v tomto akoze 'sirsom zmysle', ako som uz vysvetlil vyssie, lebo NEODVADZAM svoju charakteristiku od slova believe !!! |
Pochop v prvom rade, ze tej definicii je jedno, od coho ty svoje charakteristiky odvadzas ! Vsetko, na com zalezi je otazka "Splnas ju? Ano/Nie".
| legionar napísal: | 2.
Ked mi zadefinujes, co chapes pod pojmom existencia legionara, |
Spravim to hned po tom, co mi zadefinujes
"ked",
"mi",
"definovanie",
"co",
"chapanie",
"pod" a
"pojem"
_________________
For me, it is far better to grasp the Universe as it really is than to persist in delusion, however satisfying and reassuring. - Carl Sagan
|
|
|
|
legionar
Založený: 08 október 2006
Príspevky: 87
|
Zaslal: St október 18, 2006 20:24
Predmet:
|
|
|
| IGS_handle_#74819 napísal: | | citácia: | Nechcel som rusit Vase kruhy, len som sa nenasiel ani v skupine 'teisti' ani v skupine 'ateisti' (tak, ako boli zadeklarovane) Very Happy
Vedecky pristup je predsa taky, ze neurcujem DOPREDU, ze 'toto nemoze byt', ale hladam a overujem ?
|
Mas to jedno - podla
Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum! |
patri aj tento postoj pod 'ateizmus' v sirsom zmysle slova
| citácia: | | Proste, ak nieco nie je dokazane |
Existencia legionara nie je tiez dokazana |
1.
In other words, an "atheist" can be defined as either:
A person who does not believe the proposition "At least one god exists"; or
A person who believes the proposition "No god or gods exist".
Podla tejto definicie NEMOZEM byt 'ateistom', lebo neodvadzam svoju charakteristiku od slova believe !
Capisto ?
2.
Ak mi povies, co chapes pod pojmom existencia legionara, ja Ti poviem, ci je dokazana, alebo nie, alebo je to nerozhodnutelne, alebo je irelevantne sa na to vobec pytat |
|
|
|
legionar
Založený: 08 október 2006
Príspevky: 87
|
Zaslal: St október 18, 2006 20:31
Predmet: Re: Užívateľské skupiny
|
|
|
| Lemmy napísal: | | legionar napísal: | | Chyba tu este minimalne tretia skupina uzivatelov - Hladaci pravdy. | Minimálne znamená aj štvrtá, ...päťdesiata ôsma? Navrhovaná tretia skupina je už obsiahnutá v prvých dvoch. Niet dôvodu pre duplicitu. Aj ateistickí veriaci v mimozemšťanov sú hľadačmi pravdy. |
Asi som sa nepresne vyjadril.
Mal som zrejme povedat nieco ako "Nezavisli hladaci pravdy".
Kazdy, kto 'hlada pravdu' s tym, ze DOPREDU o nej nieco vyhlasi (VERIM v Boha / NEVERIM v Boha), uz nie je nezavisly ...
Aj ked do toho zamontuje akoze 'pravdepodobnost omylu' a podobne 'zadne vratka'
Uz len to slovicko 'verim/neverim' pri naozaj nezavislom hladani pravdy nema co hladat !
Mozno je to blby nazor, ale je MOJ |
|
|
|
poro
Administrátor
Založený: 18 júl 2006
Príspevky: 1253
Bydlisko: Doma
|
|
|
|
scirocco
Založený: 24 júl 2006
Príspevky: 905
|
Zaslal: Št október 19, 2006 08:59
Predmet: Re: Užívateľské skupiny
|
|
|
| legionar napísal: | | Uz len to slovicko 'verim/neverim' pri naozaj nezavislom hladani pravdy nema co hladat ! |
ANO!
_________________
Hlavná v živote je pravda, v mene pravdy musí byť človek neúprosný aj sám k sebe. L.D.Landau
|
|
|
|
IGS_handle_#74819
Založený: 30 august 2006
Príspevky: 440
Bydlisko: mimo priesor aj cas
|
Zaslal: Št október 19, 2006 09:08
Predmet:
|
|
|
| citácia: | 1.
In other words, an "atheist" can be defined as either:
A person who does not believe the proposition "At least one god exists"; or
A person who believes the proposition "No god or gods exist".
Podla tejto definicie NEMOZEM byt 'ateistom', lebo neodvadzam svoju charakteristiku od slova believe ! |
Ale v tej definicii sa NIKDE nehovori o nejakom odvadzani charakteristiky.
su tam 2 kriteria spojene operatorom OR. Takze ak splnas aspon jedno z nich, si ateista podla tejto definicie
2.
Zacyklil si sa ? Naci pises 2x to iste ?
_________________
For me, it is far better to grasp the Universe as it really is than to persist in delusion, however satisfying and reassuring. - Carl Sagan
|
|
|
|
legionar
Založený: 08 október 2006
Príspevky: 87
|
Zaslal: Št október 19, 2006 14:24
Predmet:
|
|
|
| IGS_handle_#74819 napísal: | | citácia: | 1.
In other words, an "atheist" can be defined as either:
A person who does not believe the proposition "At least one god exists"; or
A person who believes the proposition "No god or gods exist".
Podla tejto definicie NEMOZEM byt 'ateistom', lebo neodvadzam svoju charakteristiku od slova believe ! |
Ale v tej definicii sa NIKDE nehovori o nejakom odvadzani charakteristiky.
su tam 2 kriteria spojene operatorom OR. Takze ak splnas aspon jedno z nich, si ateista podla tejto definicie
2.
Zacyklil si sa ? Naci pises 2x to iste ? |
Nezacyklil - blbne server (alebo moje pripojenie, alebo ja, alebo ...)
"Atheist IS a person WHO ..." - co ineho to je ak len nie nejaka CHARAKTERISTIKA nejakeho OBJEKTU ?!
Je to popis interfejsu objektu 'person' na otazku 'veris/neveris'
A ten interfejs, ak splna dany logicky vyraz sa nazyva 'atheist'
Ja ho nesplnam
Nerozvadzal by som to tu a jednoducho by som povedal, ze PODLA TEJ DEFINICIE nie som ateista, ale reagoval som takto iba preto, ze tusim Poro tu vyhlasil, ze ateisti a teisti tvoria uplnu mnozinu, s cim nemozem suhlasit.
Inak, co sa tohoto typu 'interfejsu' objektu osoba tyka, radim sa dobrovolne do skupiny 'salamisti' Aby nedochadzalo k omylom ... |
|
|
|
IGS_handle_#74819
Založený: 30 august 2006
Príspevky: 440
Bydlisko: mimo priesor aj cas
|
Zaslal: Št október 19, 2006 15:29
Predmet:
|
|
|
Neviem o akych interface to hovoris, ale ...
Su iba 2 sposoby, ako sa da nesplnat ta prva cast definicie - nebyt osobou, alebo verit, ze tvrdenie "aspon jeden boh existuje" je pravdive.
Takze, ak nie si ateista, tak si nevyhnutne teista. ( zanedbam moznost, ze by si nebol osoba )
_________________
For me, it is far better to grasp the Universe as it really is than to persist in delusion, however satisfying and reassuring. - Carl Sagan
|
|
|
|
legionar
Založený: 08 október 2006
Príspevky: 87
|
Zaslal: Št október 19, 2006 16:46
Predmet:
|
|
|
| IGS_handle_#74819 napísal: | Neviem o akych interface to hovoris, ale ...
Su iba 2 sposoby, ako sa da nesplnat ta prva cast definicie - nebyt osobou, alebo verit, ze tvrdenie "aspon jeden boh existuje" je pravdive.
Takze, ak nie si ateista, tak si nevyhnutne teista. ( zanedbam moznost, ze by si nebol osoba ) |
1. Hovorim o interfejsoch objektov, ako ich pozna napriklad objektove programovanie
2.
To Tvoje posledne tvrdenie ma hodnotu FALSE
A nevyplyva ani z tej nestastnej definicie, ktora si naozaj ani nezasluzi tolko casu, kolko tu na nu mrhame !
Ta definicia totiz naozaj (blbo) definuje a-ateistu ako opak teistu z hladiska viery/neviery v Boha. A to je VSETKO - nic viac a nic menej.
Ak niekto tvrdi, ze zjednotenie tychto dvoch mnozin je uplna mnozina ludi, jednoducho vychadza z mylneho predpokladu, ze neexistuje 3. moznost. A ta existuje !
Za ateistu sa nepovazujem a teista urcite nie som
Takze si hladaj niekde chybu v predpokladoch alebo v argumentacii (kedze si dosiel k nespravnemu zaveru ) ...
Mona: Zaloz, prosim Ta, este aspon 30 skupin (tvorivosti sa medze nekladu) - mozno viacerych ludi trkne, ze vlastne 'patria' do uplne inej 'skatulky'
Ja sa na prvy mesiac hlasim do skupiny salamistov.
Co bude neskor, to sa uvidi ...
|
|
|
|
filip
Administrátor
Založený: 18 júl 2006
Príspevky: 426
Bydlisko: Pétržka
|
Zaslal: Št október 19, 2006 17:03
Predmet:
|
|
|
| IGS_handle_#74819 napísal: | | Su iba 2 sposoby, ako sa da nesplnat ta prva cast definicie - nebyt osobou, alebo verit, ze tvrdenie "aspon jeden boh existuje" je pravdive. Takze, ak nie si ateista, tak si nevyhnutne teista. ( zanedbam moznost, ze by si nebol osoba ) | Dosledne vzato, legionar ma zial pravdu. Zial preto, lebo my sme si tu uz zvykli na definiciu ateista = non teista. Definicie su vsak ine.
Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum! |
napísal: | | Teizmus - učenie uznávajúce existenciu osobného boha ako nadprirodzenej bytosti s rozumom a vôľou. | Teista je zastanca teizmu.
Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum! |
napísal: | | Ateizmus - viera, že neexistuje Boh, alebo popieranie, že existuje Boh alebo bohovi. Dôsledný ateizmus predstavuje celok skutočnosti ako zoskupenie mnohých rovnocenných prvkov, ktorých pôvod a smysluplné usporiadanie sa nedá vysvetliť. | Ateista je zastanca ateizmu.
Takze prisne vzato: teizmus je ucenie a ateizmus je viera. 
_________________
Všetko, čo vám prikazujem, usilovne plňte, nič k tomu nepridávajte, ani z toho neuberajte! Dt-13
aby sa vaša viera nezakladala na ľudskej múdrosti, ale na Božej moci 1Kor-2(5)
|
|
|
|
IGS_handle_#74819
Založený: 30 august 2006
Príspevky: 440
Bydlisko: mimo priesor aj cas
|
Zaslal: Št október 19, 2006 17:30
Predmet:
|
|
|
| citácia: | A nevyplyva ani z tej nestastnej definicie, ktora si naozaj ani nezasluzi tolko casu, kolko tu na nu mrhame !
Ta definicia totiz naozaj (blbo) definuje a-ateistu ako opak teistu z hladiska viery/neviery v Boha. |
Takze definicia naozaj definuje a-teistu ako opak teistu, a nevyplyva z nej, ze ked nie si ateista, tak si teista...
A to ma byt co ? Nejaka alternativna logika ? V tej normalnej plati not(not(X))=X, a teda A=not(T) je ekvivalentne T=not(A)
_________________
For me, it is far better to grasp the Universe as it really is than to persist in delusion, however satisfying and reassuring. - Carl Sagan
|
|
|
|
IGS_handle_#74819
Založený: 30 august 2006
Príspevky: 440
Bydlisko: mimo priesor aj cas
|
Zaslal: Št október 19, 2006 17:46
Predmet:
|
|
|
| citácia: | | Definicie su vsak ine. |
Ktora definicia je asi rozsirenejsia ? wikipediova, alebo FILIT ?
_________________
For me, it is far better to grasp the Universe as it really is than to persist in delusion, however satisfying and reassuring. - Carl Sagan
|
|
|
|
filip
Administrátor
Založený: 18 júl 2006
Príspevky: 426
Bydlisko: Pétržka
|
Zaslal: Pi október 20, 2006 04:57
Predmet:
|
|
|
Skoda, ze mi to nepreslo. Ja som sa uz tesil, ze teizmus oznacime za ucenie, ba priam vedu a ateizmus za vieru. Vies kolko veriacich by malo radost?  Aby sme boli uplni, anglicka wikipedia:
Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum! |
- Teizmus je viera v existenciu v jedneho alebo viac bohov alebo bozstiev.
Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum! |
- Ateizmus je pochybnost o existencii bozstiev (niekedy specialne krestansko-zidovskeho Boha). Vseobecne sa definuje ako jasne odmietnutie teizmu, avsak mhohi ateisticki filozofi uprednostnuju definovat ateizmus ako nepritomnost viery v boha, bohov, bozstva (neteizmus), teda vyclenuju ludi, ktori nikdy o bohu nepoculi, podobne ako male deti.
Stale to nie je uplne tak, ako by si si zelal. V definicii teizmu, mozeme kludne nahradit slovo viera, vyrazom presvedcenie a obdobne tento vyraz pouzit v definicii ateizmu. Pri jednoduchych a strucnych definiciach to bude stale nahananie sloviciek. Definicia ateizmu je vzdy zlozitejsia a viac rozpytvana, ako definicia teizmu. Inak ta slovenska verzia ( Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum! |
) na wikipedii, sa mi zda celkom sikovna. Na ceskej verzii ( Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum! |
) ma zaujalo, ze medzi skryte formy ateizmu zaraduju okrem agnoticizmu aj deizmus a panteizmus.
--------------------------------------------------------------------
Podla mna, v kazdom pripade, teizmus je prijatie niecoho. Je to aditivum, podobne, ako prirodzene nahy clovek prijme oblecenie, zacne sa obliekat.
Ateizmus je bud prirodzeny stav (nahota) alebo neprijatie (neoblecenie), alebo odmietnutie (vyzlecenie) niecoho.
_________________
Všetko, čo vám prikazujem, usilovne plňte, nič k tomu nepridávajte, ani z toho neuberajte! Dt-13
aby sa vaša viera nezakladala na ľudskej múdrosti, ale na Božej moci 1Kor-2(5)
|
|
|
|
legionar
Založený: 08 október 2006
Príspevky: 87
|
Zaslal: Pi október 20, 2006 11:15
Predmet:
|
|
|
| IGS_handle_#74819 napísal: | | citácia: | A nevyplyva ani z tej nestastnej definicie, ktora si naozaj ani nezasluzi tolko casu, kolko tu na nu mrhame !
Ta definicia totiz naozaj (blbo) definuje a-ateistu ako opak teistu z hladiska viery/neviery v Boha. |
Takze definicia naozaj definuje a-teistu ako opak teistu, a nevyplyva z nej, ze ked nie si ateista, tak si teista...
A to ma byt co ? Nejaka alternativna logika ? V tej normalnej plati not(not(X))=X, a teda A=not(T) je ekvivalentne T=not(A) |
Alternativna ? Staci uplne ta normalna.
K pravdivosti vysledku totiz potrebujes DVE veci:
1. Spravne predpoklady
2. Spravnu argumentaciu (operacie)
Ja netvrdim, ze 'non(non(X)) != X' !
Ja tvrdim, ze operacie A=non(T) a T=non(A) nerobis na UPLNEJ mnozine A or T = U a PRETO maju hodnotu FALSE !
Platia iba na nejakej mnozine A or T = U1 kde U1 < U
Ale uz ma to nebavi furt opakovat, najdime si zmysluplnejsiu temu |
|
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
